Комментарии пользователей (50 из 130):  Ромул, вот теперь наконец-то я увидел вашу взрослую мудрость.Вы завершили этот словесный поединок, оставив всех при своих мнениях) И вам удачи)
Написал: Antoha, 22 апр 2013 в 20:01 [Цитировать]
| Antoha писал: "Опять порылись в уже исторических документах?))" |
Нет, это всего лишь данные Олимпийского комитета.
| Antoha писал: " вас "разочаровать" по поводу Самары))" |
Ничуть не разочарован...
| Antoha писал: "Ну конечно не для вас))" |
Ну конечно не для меня...
| Antoha писал: "Но по-вашему пусть бы эта глупость и нарушение так и оставались неизменными?" |
А вот это уже ваша глупость... я не о том писал.
| Antoha писал: ")В Самарской области уже создано более 70 мини-ферм. " |
Вы еще забыли сообщить производительность этих ферм. Больше чем уверен, что половина из них существует лишь на бумаге. Треть, бодяжат молоко из сухого концентрата привозимого из Китая или Сев. Кореи. А у оставшихся масса проблем с кредитом и кормами. Дай бог чтобы я ошибался.
Вижу, что мы с вами говорим на разных языках. У меня опыт и знание изнанки жизни. У вас молодой задор и наивная вера в людей, мир и добро... Ну что же, наверно так и должно быть. Я в 20-25 лет наверно тоже был похож на вас, тогда на митингах конца 80-х, нач. 90-х гг. мы также верили, что вот сейчас, еще немного и правда победит... К сожалению все оказалось не так просто. И вообще все оказалось не так. И ваша ирония в мой адрес вряд ли уместна. Но, если мои опыт и знания вам бесполезны - получайте свои собственные. Успехов.
Написал: Ромул, 22 апр 2013 в 01:40 [Цитировать]
| Ромул писал: "И есть все основания полагать, что Сочи станут позором путинской России" |
А по-моему неплохо прошел на новом стадионе в Сочи первый матч по хоккею Россия-США(4:3 кстати).Вроде без позора обошлось))Пока ваш прогноз не подтверждается.
| Ромул писал: "половина объектов до сих пор не готова, а треть так и не будет готова и уже вычеркнута из списков Олимпийского комитета." |
Опять порылись в уже исторических документах?))
| Ромул писал: "в российских городах острая нехватка спортивных сооружений (в той же Самаре),и молодежи порой просто негде заниматься спортом, " |
Вынужден вас "разочаровать" по поводу Самары))Недавно у нас на окраине города,где я живу в поселке,построили и открыли крытый ледовый каток на стадионе.Примерно через месяц,как обещают,откроют тренажерный зал и еще- что-то.Конечно по ценам это не сравнить с фитнесс-клубом.Поэтому я с нетерпением жду открытия тренажерного зала)Также когда-то в городе было заморожено строительство спорт-комплекса МТЛ-Арена,было построено только 50 %.Так вот губернатор распорядился с этого года возобновить стройку.В Тольятти тоже строят современный стадион.Пока реально не хватает сооружений,но сдвиг есть.И он очевиден.Ну конечно не для вас))
| Ромул писал: "азве сразу было на понятно что это глупость и нарушение демократических принципов?" |
Конечно понятно.Но по-вашему пусть бы эта глупость и нарушение так и оставались неизменными?
По поводу ферм забыл сказать)В Самарской области уже создано более 70 мини-ферм.
Написал: Antoha, 21 апр 2013 в 11:50 [Цитировать]
| Antoha писал: " А разве новый старый закон о выборах в Думу не является демократичным?" |
Вот именно что "новый старый", в вашем вопросе заложен и ответ. Разве сразу было на понятно что это глупость и нарушение демократических принципов? К тому же уже отвечал на этот вопрос.
| Antoha писал: " Но почему вы во всем видите только минусы и фиктивность?" |
Да я бы рад видеть плюсы. Но где они? Ну с теми же молочными фермами, которые в планах. Вы только вдумайтесь в абсурдность этой ситуации! Можете себе представить, чтобы у властей земли Баден-Баден например (в Германии) были планы по строительству молочных ферм? Или у властей штата Канзас (США) - тоже самое? Если вы спросите у местных властей любой провинции на западе - почему мол они не занимаются молочными фермами или чем-то подобным, вас сочтут за сумасшедшего. Потому что у власти в демократических странах совсем иные функции - создавать условия для гражданской инициативы и предпринимательской деятельности. Функции же рос. властей, совсем иные - всех задавить, все подавить, отбить всякое желание и инициативу, а затем самим заниматься - молочными фермами, кирпичными заводами и прочими не свойственными власти в цивилизованных странах вещами. Вспоминаю как один губернатор, еще в нач. 00 г. предлагал всем желающим 50 га сельхоз. земли в бессрочную аренду, и даже на льготных условиях. И ведь нашлись чудаки, поверили... Намаялись бедолаги с той землей (и прежде с ее получением и оформлением). Через год-другой бросили все эт
Написал: Ромул, 21 апр 2013 в 01:00 [Цитировать]
| Виталий писал: " Удачи Ромул!" |
Спасибо Виталий!
| Antoha писал: " И я рад, что в нашей стране, наПример, будут проводится Олимпийские игры в Сочи." |
А вот я не рад, поскольку: сам город Сочи мало что с этого имеет, уничтожена уникальная природно-заповедная зона, большинство объектов по окончании олимпиады толком использоваться не будут и придут в запустение (а кто все это будет содержать, Краснодарский бюджет?) В ходе строительства уже 5 раз пересматривался бюджет в сторону увеличения и достиг самых немыслемых масштабов (дороже 4 последних самых дорогих олимпиад вместе взятых), при том что половина объектов до сих пор не готова, а треть так и не будет готова и уже вычеркнута из списков Олимпийского комитета. И есть все основания полагать, что Сочи станут позором путинской России, вот только рос. СМИ об это конечно же не сообщат - там будут бравурные рапорты по принципу: "Все хорошо прекрасная маркиза...". А в это время в российских городах острая нехватка спортивных сооружений (в той же Самаре), и молодежи порой просто негде заниматься спортом, особенно в городах с населением до 100 тыс. А ведь на средства вбуханные в сочиаду и офшоры можно было вполне эти проблемы решить. Вот он истинный патриотизм - для реальных детей, в провинциях, а не пылепускание перед миром в совокупности с повальным воровством. Только такой патриотизм путиноидам ни к чему. С него навару немного. То же и с чемпионатом мира будет, дай бог если твою Самару хоть внешне в порядок приведут, и все
Написал: Ромул, 20 апр 2013 в 23:40 [Цитировать]Ромул, я согласен с вами, что критиковать власть нужно. И по поводу заводов развалившихСЯ согласен. Но есть же и возродившиеся заводы, например у нас в городе. В планах строительство в Самарской области около десятка молочных ферм.А это дополнительные рабочие места и свое молоко. Конечно этого очень мало для российской экомномики в целом, но тем не менее что-то все-таки делается. И я рад, что в нашей стране, наПример, будут проводится Олимпийские игры в Сочи. Меня радует, что чемпионат мира по футболу будет проводится в десятке городов России. И на удивление многих самарцев наш запущенный город тоже в их числе. Хоть это сподвигнет наши местные власти развивать город и приводить его в порядок. По крайней мере я на это надеюсь. Пока только объявлены планы и озвучены суммы денег на ремонт и строительство дорог в Самаре. Это я считаю плюсы в действиях властей что бы вы там не говорили. Или по-вашему это тоже действия против народа России? Но конечно в развале сельского хозяйства, например, или в развале заводов и фабрик тоже стоит бездействие власти. С этим никто не спорит. Но почему вы во всем видите только минусы и фиктивность? А разве новый старый закон о выборах в Думу не является демократичным?
Написал: Antoha, 20 апр 2013 в 12:32 [Цитировать] Ромул, БРАВО! Подписываюсь под каждым твоим словом! Лаконично, грамотно, емко и очень реалистично ты описал картину, которую грамотные люди наблюдают многие годы в России. Но, к сожалению, далеко не все могут смотреть и видеть, как ты понимаешь - это разные вещи, и такие вот Игори типичный тому пример. Удачи Ромул!
Написал: Виталий, 20 апр 2013 в 07:48 [Цитировать]
| Antoha писал: "Что ж вы с ТАКИМИ доказательствами бездействуете?Сделайте же что-нибудь! А если вы бездействуете, значит ваши обвинения беспочвенны и вы просто переливаете " |
Во-первых, кое что я все-таки делаю, не в таких масштабах конечно как вы тут браво предлагаете, но все же, на своем т.с. уровне. Во-вторых, хотел бы посмотреть на тот суд, не говорю уж про РФ - не серьезно, но даже в Европе, который бы смог привлечь Путина, или любого другого лидера ядерной державы, к ответственности. И в этом контексте, ваше предложение - просто провокация. А в-третьих, у Нюрнбергского трибунала тоже не было никакой конструктивной критики в адрес А. Гитлера и его сподручных. Я не представляю себе конструктивную критику в адрес Сталина, Пол Пота, Ким Ир Сена, и любого другого тирана. Конечно, Путин еще не скатился так глубоко. Но он уже встал на путь подавления и гнобения оппозиции, посредством ночных обысков и возбуждение фиктивных уголовных дел, ломанья ребер и нанесения иных телесных повреждений. И это только начало. Обвинения в адрес режима вполне обоснованны (ругань, это у вас). Где я утверждал что заводы разваливались только при Путине? Это вы сами сочинили. Я говорил что заводы начали разваливаться при Ельцине, но Путин ничего не сделал что бы что-то спасти. А многие заводы достались его дружкам, которые просто распродали их по частям а денежки в офшор. После очередной сводки путиновостей, пытаетесь, с юным пылом доказать, что что-то делается уже, но это потемкинские деревни
Написал: Ромул, 19 апр 2013 в 22:18 [Цитировать]Ромул, к сожалению я не имею нкиаких доказательств,а соответственно оснований как-то поспорить с вами. Вероятно у вас есть все необходимые доказательства подобного воровства и про развалы заводов именно при Путине, а не при Ельцине и про планирование "ошибок" и т.д. и т.д. Тогда возникает логичный вопрос, а вы почему не идете с этими доказательствами в суд? Причем сразу в верховный,а лучше в какой-нить европейский. Что ж вы с ТАКИМИ доказательствами бездействуете?Сделайте же что-нибудь! А если вы бездействуете, значит ваши обвинения беспочвенны и вы просто переливаете из пустого в порожнее. Я это уже давно понял. Никакой конструктивной критики! Только ругань и бла-бла-бла...
Написал: Antoha, 19 апр 2013 в 11:12 [Цитировать]
| Antoha писал: "По-моему логично,что контролировать огромную махину гораздо сложнее чем маленьким гос-ом." |
Это только кажется, что в маленькой квартирке уборку делать быстрее - на самом деле среди тесноты и фланированием между мебелью времени потратишь столько же, сколько в просторной квартире где нет помех. Управляемость страны зависит не столько от ее размеров, сколько от эффективности власти.
| Antoha писал: "Простите,а что тогда было в 90-х?Когда воровали по-крупному и все было в упадке?" |
Настоящий упадок произошел в конце 90-х, начале 00-х,(поздний Ельцин-ранний Путин). И Путин ничего не сделал чтобы этот упадок остановить. Именно при Путине остановились все авиамоторные заводы, многие оборонные предприятия просто развалились и были разворованы. Один путинский олигарх из первой 20 сегодня имеет состояние больше чем все олигархи ельцинской поры. Такого уровня взяток и воровства не было даже при Ельцине - просто сравните цифры. Тогда воровство, все же еще называли воровством. Теперь бюджет "не воруют" - его "осваивают" на почти законных основаниях. Узаконивание и систематизация воровства - главные преступления путинского режима.
| Antoha писал: "Власть тоже делает ошибки." |
Плохо когда власть планирует "ошибки", чтобы затем "героически" их исправлять. Бардак, это не беспорядок, это определенный, хорошо спланированный и кому-то выгодный порядок вещей - выгодный меньшинству за счет большинства. Путинский бардак - это спланированная война с народом, за счет нар
Написал: Ромул, 18 апр 2013 в 22:58 [Цитировать]
| Ромул писал: "Любимая байда всех державных держиморд... Вы вроде взрослый, чтобы покупаться на это. " |
Т.е. вы считаете,что разницы нет никакой?Что маленькая страна,что большая? По-моему логично,что контролировать огромную махину гораздо сложнее чем маленьким гос-ом.
| Ромул писал: "Такой коррупции и такого уровня как при Путине, в России не было никогда." |
Простите,а что тогда было в 90-х?Когда воровали по-крупному и все было в упадке?
| Ромул писал: "А для чего принимать заведомые глупости, чтобы потом их под фанфары и с помпой отменять - как дар верноподанным? Вот так вас и разводят..." |
Власть тоже делает ошибки.И гораздо лучше если она их признает и делает определенные выводы из многотысячных акций протестов в стране,прислушиваясь к здравым требованиям либеральной и не только оппозиции.Попытка развода оказалась неудачной.
| Ромул писал: "почти молодец, делаете успехи)" |
В чем,простите?Я всегда придерживался подобного мнения о том, что власть в стране не либеральная, со многими своими обязанностями она справляется плохо,но как вы,во всем ругать власть я не собираюсь потому как считаю,что правильных решений тоже достаточно.И своего мнения о президенте как об опытном, влиятельным,умным, жестким политиком и президентом я не отменяю. Я никогда не скрывал,что во многом разочаровался в президенте и всегда поддерживал либеральные взгляды.Просто меня раздражает когда некоторые здесь,в т.ч. и вы не замечаете никаких плюсов в действиях власти.А только ругать и умеете
Написал: Antoha, 18 апр 2013 в 15:15 [Цитировать]
| Ромул писал: "Надо же, и тут наконец здравая мыс " |
Я ни в одном своем комментарии Путина не защищал, а говорил лишь о стране и народе в целом. И продолжаю повторять, что каждый сам ответственен за свою жизнь: хочешь жить хорошо - живи и делай все для этого, не хочешь - тогда не жалуйся, что живешь плохо.
| Ромул писал: " Не чего больше сказать?" |
Нечего, нечего. У Вас снова ошибки.
| Ромул писал: "Если судить по последним вашим комментам, то получается, что не зря я тратил драгоценное время - появляются наконец здравые мысли... Некоторые люди теперь мне говорят спасибо" |
У Вас гипертрофированное самомнение.
Написал: Игорь, 18 апр 2013 в 11:16 [Цитировать]Если судить по последним вашим комментам, то получается, что не зря я тратил драгоценное время - появляются наконец здравые мысли. Может, все же начнете самостоятельно думать и критически оценивать ситуацию в стране и мире, а не подставлять уши и мозги путинскому зомбоящику. Желаю успехов на пути просветления и осознания. Вы не первые. Некоторые люди теперь мне говорят спасибо, за то что научил их как избавиться от агитпроповского гипноза и думать самостоятельно (это не хвастовство, это правда). И патриот, не тот кто пытается отечественное дерьмо в красивую обертку завернуть. А тот, у кого хватает мужества называть дерьмо - дерьмом. И Родину любят не красиво-придуманную, а такую какая есть, со всей ее парашей, причем желательно не словами, а делами. А если искать вокруг себя врагов, то всегда их найдешь, чем российская власть активно и занимается. Но умные и дальновидные люди, думающие о стране и ее будущем ищут не врагов а друзей и союзников, или на худой конец партнеров. Враги, и внешние и внутренние, нужны режимам, которые обслуживают интересы узкой группы лиц, или определенной социальной группы, или одержимы некой сумасбродной идеей. Чтобы отвлекать население страны от текущих проблем и неспособности (или нежелания) власти их разрешать. И антизападная, как и антигейская истерия рос. власти последних лет - наглядное тому подтверждение. Власть, вместо решения соцпроблем, в т.ч. и с правами человека, предпочитает орать о врагах и суверенитете - баян. Вот так, мои хорошие.
Написал: Ромул, 18 апр 2013 в 02:34 [Цитировать]
| Игорь писал: "что Вы имена собственные и обращения "на Вы" пишете с маленькой буквы " |
Это не является ошибкой, всего лишь форма обращения. Не чего больше сказать?
| Игорь писал: "Чувствуется, вот так Вы всю жизнь и прожили - в игноре. Поэтому и злитесь на всех." |
Чувства ваши ошибочны, во-первых, я еще не прожил, а во-вторых - жизнь у меня вовсе не скучная) напрасно пытаетесь меня укусить - выглядит это жалко.
| Antoha писал: " У нас огромная страна и порядок навести в ней гораздо сложнее чем в маленькой Великобритании." |
Любимая байда всех державных держиморд... Вы вроде взрослый, чтобы покупаться на это.
| Antoha писал: " Но к сожалению коррупция - одна из главных наших бед сегодня, да и всегда " |
Такой коррупции и такого уровня как при Путине, в России не было никогда.
| Antoha писал: "И последние решения по возврату смешанного состава госдумы и возвращение 5%-го барьера вместо 7 % - тому подтверждение." |
А для чего принимать заведомые глупости, чтобы потом их под фанфары и с помпой отменять - как дар верноподанным? Вот так вас и разводят...| Antoha писал: " Так вот я за свободу во всех ее проявлениях, конечно в рамках уголовного и административного кодексов. И за строгое выполнение законов" |
Здесь следует добавить - кодексов и законов не противоречащих Конституции. А вобщем почти молодец, делаете успехи)
| Игорь писал: "так ведь гарант Конституции - Президент. Значит Путин не справляется со своими обязанностями" |
Надо же, и тут наконец здравая мыс
Написал: Ромул, 17 апр 2013 в 23:45 [Цитировать]
| Antoha писал: "Кстати говоря, конституция РФ очень даже либеральная. Но плохо выполняются ее пункты." |
Ну так ведь гарант Конституции - Президент. Значит Путин не справляется со своими обязанностями, если плохо выполняются пункты основного закона страны.
Написал: Игорь, 17 апр 2013 в 17:15 [Цитировать]
| Игорь писал: "По моему мнению, либерализма должно быть как можно меньше, а вот здравого смысла - больше." |
Кстати говоря, конституция РФ очень даже либеральная. Но плохо выполняются ее пункты. Так вот я за свободу во всех ее проявлениях, конечно в рамках уголовного и административного кодексов. И за строгое выполнение законов. Для меня это и есть либерализм. Может я не прав. Пусть я поддержал Путина,голосуя за Прохорова, но, думаю власть и нашла такого либерального кандидата,чтобы проверить насколько либеральные ценности в стране живы. оказалось,что они не только живы, но и постепенно набирают обороты. Что власть не может не учитывать. Хотя полную картину сколько среди населения либералов власть скорее всего не получила, т.к. Прохоров является олигархом. А в нашей стране олигархи не в почете, мягко говоря. Но, считаю,что президент у нас не глупый человек и все прекрасно понимает. И последние решения по возврату смешанного состава госдумы и возвращение 5%-го барьера вместо 7 % - тому подтверждение.
Написал: Antoha, 17 апр 2013 в 14:00 [Цитировать]
| Antoha писал: "У нас огромная страна и порядок навести в ней гораздо сложнее чем в маленькой Великобритании." |
Согласен.
| Antoha писал: "на прошлых выборах я голосовал за Прохорова. И то лишь потому,что он,как мне показалось, отстаивает либеральные ценности," |
Не согласен. Прохоров отстаивал и будет отстаивать то, что ему скажет Путин. Так что, голосуя за Прохорова, Вы фактически поддерживали Путина, а он далеко не либерал. По моему мнению, либерализма должно быть как можно меньше, а вот здравого смысла - больше. Тогда все будет в порядке. Опять же понятие здравого смысла у всех разное.
Написал: Игорь, 17 апр 2013 в 10:59 [Цитировать]
| Ромул писал: "для того чтобы судить о внутреннем положении какой либо страны, необходимо знать хотя бы ее историю, в т.ч и новейшую. " |
С этим спорить не буду. Вы правы. Возможно у меня не хватает знаний,а только различные источники в инете мне подсказывают о ее решениях и жизни Англии в те времена. Но вы так рьяно защищаете Тэтчер и ругаете Путина, что ни о какой объективности вашей говорить явно не приходится. Это же очевидно! И моя интуиция мне подсказывает,что Путин - настоящий политик, умный и образованный и жесткий в принятии решений. У нас огромная страна и порядок навести в ней гораздо сложнее чем в маленькой Великобритании. И к сожалению не всегда Путину удается точно все проконтролировать.Да так и не должно быть.Для этого есть всевозможные надзорные организации. Но к сожалению коррупция - одна из главных наших бед сегодня, да и всегда наверно( Но опять же, я только в по-началу голосовал за Путина на выборах, на прошлых выборах я голосовал за Прохорова. И то лишь потому,что он,как мне показалось, отстаивает либеральные ценности, как и я.
Написал: Antoha, 17 апр 2013 в 10:35 [Цитировать]
| Ромул писал: "А оскорблять человека" |
Да никто Вас не оскорблял. И даже не думал оскорблять.
| Ромул писал: " Как говориться - без обид. Ну а от вашего игнора ч.с. не заплачу. Только вздохну с облегчением..." |
Хоть бы без ошибок писали - это ведь тоже отношение к своей культуре. А то, что Вы имена собственные и обращения "на Вы" пишете с маленькой буквы говорит о том, что Вы никого ВООБЩЕ не уважаете, только себя и свое детерминированное мнение. Чувствуется, вот так Вы всю жизнь и прожили - в игноре. Поэтому и злитесь на всех.
Написал: Игорь, 17 апр 2013 в 10:15 [Цитировать]
| Antoha писал: "только ошибками власти и неверными решениями может воспользоваться оппозиция так же как и у нас были многотысячные митинги против власти.Но Ромул это тоже не хочет " |
Странно, ставить мне в упрек, то, что я сам отстаиваю. И Тетчер не выгораживаю, конечно у нее были ошибки, как и у всех политиков. Просто пытаюсь быть объективным. А объективность такова, что по сравнению с ней, приемники выглядят довольно блекло. Про наших гореполитиканов уже не говорю. Путин, как политический деятель, поместился бы в одной туфле Тэтчер. Суть в том, что Тэтчер, несвмотря на консервативность и христианское (англиканское) воспитание, и свое неоднозначное отношение к геям - отстаивала все-таки демократические ценности, и делала это искренне, даже если в некоторых вопросах и была консервативней, чем нам бы хотелось. А какие ценности у российских лидеров? Что они отстаивают? Нет у них никаких ценностей, ни в голове, ни за душой. Только бабло и кормушка. А понятие прав человека, для них как красная тряпка. Тэтчер была политиком планетарного масштаба, а Путин - пустышка, скатившийся на путь Лжедмитрия. Не в обиду британцам, но пусть бы у нас была Тэтчер с ее недостатками и ошибками, а у Британии Путин, с его "прожектами" которые всегда заканчиваются одним и тем же - распилом, офшором и лапшой на лохастые уши, в данном случае ваши, господа спорщики. Как говориться - без обид. Ну а от вашего игнора ч.с. не заплачу. Только вздохну с облегчением... Надоели вы мне с вашим путинизмом...
Написал: Ромул, 17 апр 2013 в 01:40 [Цитировать]
| Antoha писал: "Я это взял из Википедии всего навсего" |
"Авторитетный" источник, чего уж там.| Antoha писал: "Тэтчер пыталась заткнуть профсоюзы и снизила их роль в решении различных вопросов" |
Профсоюзы не просто влияли, они делали политику Англии когда лейбористы находились у власти. А Тетчер пыталась снизить влияние профсоюзов на принятие политических решений, заявляя лейбористам, что они представляют лишь интересы профсоюзных функционеров. для того чтобы судить о внутреннем положении какой либо страны, необходимо знать хотя бы ее историю, в т.ч и новейшую.
| Игорь писал: " почему каждый третий британец был безработным и не желал идти работать при таких сказочных условиях." |
А вы прочтите внимательно мои комменты, и не перепрыгивайте с 5 на 10. Это было в начале правления Тэтчер, в середине 70-х гг. А в ходе проводимых реформ ситуация изменилась и в британии, и во всем западном мире, и к середине 80-х уже ничего подобного не было. Ну почему вы все время лжете и передергиваете?
Проблемы не у меня господа, проблемы у вас - с логикой и знаниями. Нахватались пропагандистских верхушек и пытаетесь опираясь на жиденькие сведения делать значительные выводы, а получается поверхностно и несерьезно. В чем тут моя вина? А оскорблять человека и обвинять только на том основании, что попытался вас хоть немного просветить (ну хоть в ту же википедию заглянуть, сведения в которой бывают противоречивы) и пригласил думать своими мозгами, пусть останется на вашей совести.
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 23:19 [Цитировать]
| Игорь писал: "Ему уже никто не поможет. И ничто. К сожалению. Горбатого могила исправит." |
Я уже это понял.Человек слеп.Все,что я написал, он все передергивает.Всего того,что я написал так подробно не было использовано в фильме.Я это взял из Википедии всего навсего.Человек не понимает,что только ошибками власти и неверными решениями может воспользоваться оппозиция так же как и у нас были многотысячные митинги против власти.Но Ромул это тоже не хочет замечать.Он втирает, что там профсоюзы влияли на политические решения и не знает видимо,что Тэтчер пыталась заткнуть профсоюзы и снизила их роль в решении различных вопросов.А уж, прочитав новость о том какие решения она принимала против секс-меньшинств, я вообще поражаюсь как этот человек продолжает так слепо ее "выгораживать".И реально ничего не видит дальше своего носа видимо.При том при все, я не пытаюсь сделать из железной леди тирана и монстра.Я согласен с ее особой ролью в развитии Англии.Я всего лишь говорю о том, что западные страны не идеальны и права человека нарушались.Предлагаю не реагировать больше на его комментарии,т.к. не о чем дискутировать с человеком, который не умеет слушать,а главное слышать и спорит с фактами, прикрываясь каким-то его особым прошлым,позволяющим ему перелапатить множество архивных документов.Наверно мы имеем дело с бывшим чикистом.Как Путин.Может он и злится на Путина,что именно Путину удалось достичь успеха в политике,а ему пришлось довольствоваться отставкой.)Ну это так, предположение)
Написал: Antoha, 16 апр 2013 в 22:09 [Цитировать]
| Antoha писал: "Желаю вам просветления в голове и объективности мышления. Помогите кто-нибудь этому человеку!" |
Ему уже никто не поможет. И ничто. К сожалению. Горбатого могила исправит.
Написал: Игорь, 16 апр 2013 в 16:35 [Цитировать]
| Ромул писал: "Наглая ложь." |
Ах, ну так если это ложь, то очень странно в таком случае, почему каждый третий британец был безработным и не желал идти работать при таких сказочных условиях.
Написал: Игорь, 16 апр 2013 в 16:03 [Цитировать]Тэтчер ввела фиксированный налог зависимый от кол-ва арендаторов проживающих в доме, что не понравилось домовладельцам и они взвинтили стоимость аренды, ссылаясь на налог и шантажируя этим правительство. Естественно, что само повышение цен на жилье ( а значительная его часть именно арендованное), вызвало уже недовольство среди арендаторов и квартиросъемщиков, чем не преминули воспользоваться левые и оппозиция сведя все к протестным выступлениям. Но, еще раз повторюсь, не того склада была железная Маргарет, чтобы из-за этого уйти в отставку. В отличие от совково-российских лидеров она была так воспитана и привыкла честно исполнять свои обязанности, а когда состояние здоровья стало этому помехой, она так же честно ушла. А уж что там накрутили создатели пресловутого фильма, на который вы так упорно ссылаетесь, пусть это останется на их совести (или на вашей). А то, что Мейджер оказался трусом и комформистом - это уже другая тема. Даже сам факт выступления на Трафальгарской площади, говорит о том, что англичане могут позволить себе выступать против власти, даже если у власти сильные личности. Среди пострадавших были также и полицейские, а все арестованные затем были выпущены на свободу отделавшись легкими штрафами и весьма условными наказаниями. Вся эта тема была раздута лейбористами (партия британских профсоюзов) и левыми, представте себе, там даже профсоюзы занимаются политикой. Попробовал бы у нас какой профсоюзный деятель что-то вякнуть против власти, где бы он оказался?
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 15:37 [Цитировать]
| Antoha писал: " Помогите кто-нибудь этому человеку!" |
Сопаставте даты когда ушла в отставку Тэтчер, и когда был введен евро и тогда вы поймете на чьей стороне факты. При Тэтчер вопрос о единой валюте только начинал обсуждаться, и уж никак она не могла помешать Британии войти в еврозону через 9 лет после своей отставки. А ушла она по состоянию здоровья а не из-за разногласий - это миф сочиненный уже на западе, там иногда тоже это делают и не следует расуждизмы создателей фильма выдавать за факты. Вы 1 фильм посмотрели, а я, молодой человек, провел более 15 лет в различных архивах и перелопатил кучу документов, и что такое факт, знаю не по фильмам и суждениям вчерашнего студента. | Antoha писал: " вместо налога, основанного на номинальной арендной стоимости дома, был введён так называемый «коммунальный налог» (подушный налог), который в прежнем размере должен был выплачивать каждый совершеннолетний житель дома" |
Не знаю у кого не впорядке с головой, у вас, или у создателей фильма, но это полный сумбур. Во-первых, что такое арендная стоимость дома? При чем здесь коммунальный налог? Во всех странах запада, в.ч. и Англии есть налог на недвижимость который платят владельцы домов. А есть налог на доходы, который получают владельцы домов от сдачи своей недвижимости в аренду. Если прежде налог брался с заявленной суммы арендной платы, за вычетом расходов на содержание дома (сумма как пр. занижалась, а расходы завышались) - Тэтчер ввела фиксированный налог по колич. арендаторов
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 14:37 [Цитировать]
| Ромул писал: "Как вы достали." |
Из-за разногласий с партийными товарищами по поводу введения единой европейской валюты Тэтчер,которая была против единой валюты, вышла в отставку досрочно. В ходе своего третьего премьерского срока Тэтчер провела реформу налогообложения, вместо налога, основанного на номинальной арендной стоимости дома, был введён так называемый «коммунальный налог» (подушный налог), который в прежнем размере должен был выплачивать каждый совершеннолетний житель дома. Крайне несправедливое решение, не так ли? Реформирование системы налогообложения стало одной из самых непопулярных мер в ходе премьерства Тэтчер.Общественное недовольство вылилось 31 марта 1990 года в крупные демонстрации в Лондоне, в которых приняло участие около 70 тысяч человек. Демонстрации на Трафальгарской площади, в конце концов, вылились в беспорядки, в ходе которых 113 человек было ранено, а 340 человек — арестовано. Крайнее недовольство налогом среди населения заставило преемника Тэтчер,Джона Мейджора, отменить его. Как вы достали,Ромул, своей слепотой! Своей агрессией! Своими беспочвенными обвинениями во лжи! Кто вам вдолбил в голову такую страшную дезинформацию? Как же можно быть таким наивным в отношении к западу и к их лидерам, в частности к Маргарэт Тэтчер? Если вы считаете своим правом оспаривать факты, то уверен, с вами больше не о чем разговаривать и тем более вести дискуссии. Желаю вам просветления в голове и объективности мышления. Помогите кто-нибудь этому человеку!
Написал: Antoha, 16 апр 2013 в 12:21 [Цитировать]Как вы достали. Не знаю какие фильмы вы смотрели, Но На момент принятия евроволюты, Тетчер уже была на пенсии. Про "ужасные" тэтчеровские налоги писала совковая пропоганда. (Ты может и сам придумал), но налоги были вполне разумными и пропорциональными (всех под одну гребенку не чесали как у нас). Пример с шахтерами, по которым так стенали советские СМИ. Так вот, мало того что после закрытия шахт, им была предоставлена возможность бесплатного обучения любой новой профессии, были выплачены компенсации (пропорционально стажа) - десятки тысяч фунтов, а те кому до льготных пенсий оставалось меньше 5 лет, в текущие 10 лет досрочно выходили на пенсии. Хоть десятая часть чего-то подобного когда-то делалась в совке или в новоросе? И это вы называете "жесткие законы"?!
| Игорь писал: " их заставила вместо того, чтобы получать пособие в 700 фунтов, пойти работать за 400." |
Наглая ложь. Во-первых, заставлять работать могли только в совке, и у вас совковое мышление, которое вы пытаетесь переложить на весь мир. А мир иной, не совковый и не едросский. И ваши штампы к нему не подходят. Во вторых: 700 фунтов, это месячное пособие. А 400 - это недельная зарплата - именно так и передергивал советский агитпроп, так же теперь действует и путинский - нагло, мерзко, дешево: чем наглее ложь тем быстрей поверят. Нет это не Геббельсовкий принцип, это принцип главы совпропа сталинской поры Щербакова, а Геббельс лишь учился у него. Главными учителем и базой рейха был СССР - есть чем гордиться правда?
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 05:09 [Цитировать]
| Андрей писал: "Грубая и наглая ложь советской пропаганды." |
ахахха))))) Посмотрите фильм "Железная леди". Фильм получил Оскар. 1-й канал показывал этот фильм вчера вечером) Причем снимали его американцы совместно с британцами и конечно показали Тэтчер гораздо мягче и цивилизованней чем было на самом деле.)) Видимо о налоге я сам придумал.))) Вы меня так рассмешили!)) Честное слово! А что такое советская пропаганда я не знаю. Мне только 24 года.)
| Ромул писал: "И приостановила бегство капитала из страны, стимулировав развитие британской экономики, а работать стало выгодней чем бездельничать - это плохо? " |
А я не писал,что это плохо.) Я писал,что это жестко, подтверждая свою предыдущую мысль о том,что жесткие законы иногда нужны.) Ин е смотря на массовые акции протеста английских подданых). Или по-вашему это либеральный закон и очень мягкий?))
| Андрей писал: "Помнится Аргентина напала на о. принадлежавшие Британии - учите политическую географию. " |
Я в курсе о нападении Аргентины на английскую колонию)) В фильме также описана эта война. Говоря об этом, я хотел подчеркнуть,что Тэтчер весьма жесткий рук-ль была. И отстаивала независимость и целостность своей страны не хуже любого советского генсека))
| Ромул писал: "Тэтчер уже давно была на пенсии когда вводилось евро (устал от вашей лжи) "Тэтчер ненавидела" - ненависть свойство совков " |
Еще раз призываю вас, посмотрите ЗАПАДНЫЙ фильм "Железная леди" и если вы ИМ верите,то перестанете обвинять меня во лжи.
Написал: Antoha, 15 апр 2013 в 10:09 [Цитировать]
| Ромул писал: " а работать стало выгодней чем бездельничать - это плохо?" |
Как раз работать-то было НЕВЫГОДНО, поэтому многие и предпочитали сидеть на пособии. И она их заставила вместо того, чтобы получать пособие в 700 фунтов, пойти работать за 400.
Написал: Игорь, 15 апр 2013 в 09:34 [Цитировать]
| Antoha писал: ". В правление Тэтчер страна была на грани развала.Северная Ирландия требовала независимости," |
Маленький анклав в северной части о. Ирландия, гдее примерно поровну католиков и англикан - религиозно-национальный конфликт которые происходили и в СССР (но замалчивались) и в РФ - дешевая спекуляция путинистов.
| Antoha писал: " ее решение о налогах, где все люди и бедные и богатые должны были платить одинаковый налог?" |
Грубая и наглая ложь советской пропаганды.| Antoha писал: " было принимать закон значительно урезающий пособия по безработице во время безработицы в стране?" |
Предшественники Тэтчер напринимали столько популистских законов, что можно было жить безбедно не работая. В результате утечка капитала. Уже писал о провокации устроенной арабами с нефтью. Английские безработные даже с урезанными пособиями жили лучше советских работяг.
| Antoha писал: "несмотря на массовые акции протеста, она заставила британцев работать. " |
И приостановила бегство капитала из страны, стимулировав развитие британской экономики, а работать стало выгодней чем бездельничать - это плохо?
| Antoha писал: "война за острова в атлантическом океане с Аргентиной?" |
Помнится Аргентина напала на о. принадлежавшие Британии - учите политическую географию.
| Antoha писал: "Она так и не ввела Британию в единую европейскую валюту, сохранив свой фунт." |
Тэтчер уже давно была на пенсии когда вводилось евро (устал от вашей лжи)
"Тэтчер ненавидела" - ненависть свойство совков
Написал: Ромул, 15 апр 2013 в 02:06 [Цитировать]
| John Doe писал: "проголосуем за Явлинского" |
Голосовал неоднократно, не помогло, больше вообще туда не пойду, ну их на *ер с их голосованием, все равно победит, "нужный" кандидат.
Написал: Андрей, 14 апр 2013 в 22:23 [Цитировать]
| Ромул писал: "Яркий пример единства противоречий укладывающиеся только в совковых мозгах. Сравнивать Тетчер победившую на честных выборах и лишь слегка ужесточившую некоторые законы в стране, где геи уже жили открыто, и где права человека соблюдает полиция, суды и прокуроры, с авторитарно-узурпаторским режимом России, который сам в первую очередь плюет на закон и своих граждан, в купе с судами и полицией - это действительно путать извините попу с пальцем." |
Яркий пример глупого заискивания перед западом, характерных для западных агентов и плюющих на собственную страну,прикрывающихся псевдопатриотизмом. В правление Тэтчер страна была на грани развала.Северная Ирландия требовала независимости, было много террактов и покушение на саму Тэтчер. Как можно назвать ее решение о налогах, где все люди и бедные и богатые должны были платить одинаковый налог? Не справделивый закон! Как можно было принимать закон значительно урезающий пособия по безработице во время безработицы в стране? Таким образом, несмотря на массовые акции протеста, она заставила британцев работать. Это не жесткие законы? Это не антидемократические законы? А война за острова в атлантическом океане с Аргентиной? Она как истиный жесткий генсек отстояла территориальную целлостность Великобритании. Все эти решения точно антилиберальные, т.к. Тэтчер ненавидела либералистов. Она так и не ввела Британию в единую европейскую валюту, сохранив свой фунт. Как же мне это напоминает, как вы говорите "совковые мозги"))))
Написал: Antoha, 14 апр 2013 в 10:02 [Цитировать]Хватит спорить и оттачивать свое перо в пустопорожних эпистолярных экзерсисах. Просто нужно дождаться следующих президентских выборов (или, даст бог - преждевременных внеочередных) и всем миром проголосуем за Явлинского (если он еще будет в состоянии выдвинуть свою кандидатуру). Стоит попробовать, даже если проголосуем сердцем и снова ошибемся - думаю, это не тот человек, который в угоду своим амбициям и во вред своему народу будет цепляться за власть и бесконечно переделывать под себя Конституцию.
Написал: John Doe, 14 апр 2013 в 03:16 [Цитировать]
| Antoha писал: " такие же законы в свое время принимала Маргарэт Тэтчер в 80-х гг. Вот наверно на столько мы и отстали от запада. Все эти немного жесткие законы,принимаемые в стране когда-нибудь принесут пользу. Я повторюсь, я за свободную, демократическую Россию! Но жесткие законы тоже нужны!" |
Яркий пример единства противоречий укладывающиеся только в совковых мозгах. Сравнивать Тетчер победившую на честных выборах и лишь слегка ужесточившую некоторые законы в стране, где геи уже жили открыто, и где права человека соблюдает полиция, суды и прокуроры, с авторитарно-узурпаторским режимом России, который сам в первую очередь плюет на закон и своих граждан, в купе с судами и полицией - это действительно путать извините попу с пальцем. Кому и зачем нужны жесткие законы? Не справедливые, не полезные для страны и народа, а именно жесткие?
| Игорь писал: "Восхваляемая Вами Великобритания в годы, когда над ней не заходило Солнце, не шла никаким либеральным путем. Она всегда шла по жесткому кроваво-прагматичному пути, не слушая никого и не считаясь ни с кем." |
А что, Российская империя шла каким-то иным путем в своих колониальных устремлениях. Только разве, при этом, можно сравнить положение российских и британских поданных?
| Игорь писал: " И когда либерализм у них постепенно наступил, начался упадок." |
Насколько я знаю из истории, Британскую империю начал разваливать консерватор У. Черчиль после ВМВ. Вот только можно ли это считать упадком? Это вопрос восприятия мира.
Написал: Ромул, 14 апр 2013 в 00:34 [Цитировать]
| Игорь писал: "И когда либерализм у них постепенно наступил, начался упадок." |
Вы считаете Великобритания сейчас в упадке? Я бы сказал все-таки переживает не лучшие времена.Но разве это связано с наступлением либерализма? Возможно отчасти! Т.к. в некоторых вопросах, а именно в вопросах эмиграции в свое время они совершили ошибку, разрешив выходцам из мусульманских и африканских стран легко переселяться в Англию на ПМЖ. Упадок у них в национальном смысле к сожалению, так же как в Германии и во Франции. Но не думаю,что в остальном они настолько плохо живут. Думаю причина проблем в европе все-таки связана с банковским сектором. Но не думаю, что из-за либерализма.)
Написал: Antoha, 13 апр 2013 в 23:56 [Цитировать]
| Ромул писал: "А реалии заключаются в том, что запад опережает нас в своем развитии лет на 200, не потому что они такие умные, а потому что в свое время избрали наиболее оптимальную и наименее ущербную систему госуправления - демократическую, с превалированием либеральных ценностей." |
Восхваляемая Вами Великобритания в годы, когда над ней не заходило Солнце, не шла никаким либеральным путем. Она всегда шла по жесткому кроваво-прагматичному пути, не слушая никого и не считаясь ни с кем. И как раз-таки либерализма они боялись больше всего, потому что понимали, что это путь в никуда. И когда либерализм у них постепенно наступил, начался упадок.
Написал: Игорь, 13 апр 2013 в 22:59 [Цитировать]
| Ромул писал: "реалии заключаются в том, что запад опережает нас в своем развитии лет на 200, не потому что они такие умные, а потому что в свое время избрали наиболее оптимальную и наименее ущербную систему госуправления - демократическую, с превалированием либеральных ценностей." |
Никто не спорит,что запад нас во многом опережает.Но про 200 лет вы загнули конечно..лет на 70 возможно еще.) Хорошо,что им удалось избрать именно такюу систему управления. У нас в 1917 году к сожалению не получилось и во время гражданской войны белые, за которых я всегда переживал,изучая историю в школе, т.к. идея становления конституционной монархии мне очень симпатизировала. Но белые сами виноваты.Они очень сильно скомпрометировали себя в те времена и народ пошел за красными. К СОЖАЛЕНИЮ!( Но историю уже не переделаешь. И наш народ во время перестройки поверил политикам с либеральными взглядами, реально захотел перемен,но был обманут, жестоко причем! Поэтому для нашего народа пока слово "либерал" звучит чуть ли не оскорбительно. Но в последнее время либеральная система ценностей постепенно начинает набирать силу и я надеюсь,что это будет продолжаться. И наша власть понимает это. Но пока действует как консерваторы, такие же законы в свое время принимала Маргарэт Тэтчер в 80-х гг. Вот наверно на столько мы и отстали от запада. Все эти немного жесткие законы,принимаемые в стране когда-нибудь принесут пользу. Я повторюсь, я за свободную, демократическую Россию! Но жесткие законы тоже нужны!
Написал: Antoha, 13 апр 2013 в 22:57 [Цитировать]Для того и создавалось КГБ (ВЧК) в 1917 году чтобы бороться со своим народом, подовлять любую оппозицию и любую независимую мысль. ГБ - главный враг народов России. Хуже ЦРУ, госдепа и всех западных спецслужб вместе взятых. По вредноносности с КГБ может сравниться только исламизм и РПЦ (союзная структура). И вот люди, поклоняющиеся сатане на троне (патриарху Кириллу), истово верящие в полезность КГБ, которое якобы их от чего-то там защищает, поддерживающие власть узурпатора Путина, называют себя патриотами России. Но это на патриоты, это либо лично заинтересованные шкурники, либо наивные интеллигенты-дурачки, либо просто обычные быдло-дебилы. Патриотизм - это прежде всего независимая от власти гражданская позиция.
| Игорь писал: "Да, заслуженно. Того требовало время." |
| Игорь писал: "Это БОЛЬШЕ чем просто добросовестное выполнение своей работы. И на такое способны лишь очень немногие. А "грош" Вас все-таки задел за живое, я смотрю.)) " |
С вами все ясно - полная гэбизация головного мозга. Из таких как вы получаются "гвозди" для сколачивания тоталитарных диктаторских режимов." А грош меня не задел, обращать внимание на суждения обо мне российских полпотовцев, то сума можно было бы сойти. Это ведь для вас в споре самое главное - задеть человека, заподозрить в "намерениях", объявить его врагом "народа и государства". Но против государства возражать не стану. Только истинный патриот в наших условиях вынужден быть врагом власти и государства приватизированного этой властью.
Написал: Ромул, 13 апр 2013 в 19:55 [Цитировать]
| Antoha писал: " не всегда понятно что вы имеете в виду: то ли народ, то ли саму страну." |
Вобще-то страна это и есть прежде всего народ, а власть это государство. | Antoha писал: "Отсюда идеализирование запада и западного общества в целом." |
Никакого идеализирования нет, есть реалии, и есть мужество эти реалии признавать. А реалии заключаются в том, что запад опережает нас в своем развитии лет на 200, не потому что они такие умные, а потому что в свое время избрали наиболее оптимальную и наименее ущербную систему госуправления - демократическую, с превалированием либеральных ценностей. А у нашей власти духу нехватило расстаться с кормушными привилегиями, безответственностью и правом владеть рабами, и у декабристов не вышло. И у наивоно-бездельных демократов в 17 году не вышло, власть перехватили контрреволюционеры большевики-фашисты. И у бывших комсомольцев 60-70-х гг. ставших дисидентами или кухонными критиками власти тоже ни хрена не получилось - ГБ их как щенят вокруг пальца обвело. Вот и пожинаем бесплодие нашего народа, неспособного породить толковую и дельную интеллигенцию и активных буржуа с гражданской позицией. А вот на западе оказались на это способны.| Antoha писал: "А стоит кому-то попытаться объективно оценить положение вещей и действия власти в стране так это сразу же встречает страшное " |
Вот объясните мне тупому, как можно считать что КГБ защищает интересы страны и при этом считать себя патриотом? КГБ это главный враг страны и народа. Для того и со
Написал: Ромул, 13 апр 2013 в 19:03 [Цитировать]
| Ромул писал: "Под этим я прежде всего подразумевал положение народа а не страны. Вы патриотнутые на всю голову с тяжелыми последствиями, все понимаете по своему совковому." |
Спасибо,что объяснили, т.к. исходя из ваших общих плохих слов о стране, не всегда понятно что вы имеете в виду: то ли народ, то ли саму страну. Хотя для вас антипатриотнутых(а патриотизм для меня - это уважение к своей стране,а не к власти и некоторым глупым законам) что народ, что страна видимо одинаково ужасны и бесполезны. Отсюда идеализирование запада и западного общества в целом. А стоит кому-то попытаться объективно оценить положение вещей и действия власти в стране так это сразу же встречает страшное сопротивление прозападных агентов, наверно вас так нужно называть, привыкших на все решения власти в стране отвечать руганью, криками и унижением. Причем не только власти,а всей страны!
Написал: Antoha, 12 апр 2013 в 23:07 [Цитировать]
| Игорь писал: ""Заслуженного" без заслуг, только за стаж не давали и не дают!" |
Да бросьте вы,ей-Богу!..."Заслуга" как раз в том и состояла, чтобы на одном месте, БЕЗ ВЫГОВОРОВ И ВЗЫСКАНИЙ(!) -что на практике означает:"Чего изволите-с?" -перед начальством, - на одном и том же месте просидеть двадцать лет. А просидишь все тридцать лет на том же месте -давали "народного"!
Написал: Алексей, 12 апр 2013 в 22:54 [Цитировать]
| Ромул писал: "Ну-ну, значит те кто заливал нефтескважины водой ради сиюминутного рекорда, пускал под нож племенные породы лошадей и скота, ради перевыполнения плана и придумал класть в колбасу крахмал и костную муку вместо мяса, свои звания героев соц. труда и прочие регалии получили заслуженно, так?" |
Да, заслуженно. Того требовало время.
| Ромул писал: "Но ведь это всего лишь добросовестное выполнение своей работы и творческий подход, какой же в этом подвиг?" |
Это БОЛЬШЕ чем просто добросовестное выполнение своей работы. И на такое способны лишь очень немногие.
А "грош" Вас все-таки задел за живое, я смотрю.))
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 21:56 [Цитировать]
| Игорь писал: "Награды выдаются только тем, кто созидает и приносит пользу обществу, а не разрушает." |
Ну-ну, значит те кто заливал нефтескважины водой ради сиюминутного рекорда, пускал под нож племенные породы лошадей и скота, ради перевыполнения плана и придумал класть в колбасу крахмал и костную муку вместо мяса, свои звания героев соц. труда и прочие регалии получили заслуженно, так?
| Игорь писал: "Много чего: и научное открытие, и новое направление в изобразительном искусстве, к примеру; и разработка нового более эффективного способа производства, его патентование и внедрение; развитие высоких технологий, " |
Но ведь это всего лишь добросовестное выполнение своей работы и творческий подход, какой же в этом подвиг?
| Игорь писал: "Так откажитесь от Ваших наград." |
Так я их и не ношу, и даже не хвалюсь этим перед близкими. Вобщем я вас раскусил, то-то вы так упорно игнорируете мой вопрос о профессии, вы типичный советский или новоросский агитпроповец, я с такими сталкивался не раз, у вас на все набор стандартных фраз и формулировок, за которыми пустота, нет жизни - это кстати одна из причин из-за которой развалился СССР: идеологизмы, патриотические формулировки, дешовое фразерство, позерство - а в жизни все наоборот: интриганство, шкурничество, стукачество и клокочущая пустота... Так что, грош цена вам, а не мне. Жаль мне вас, несчастные вы люди.
Написал: Ромул, 12 апр 2013 в 21:16 [Цитировать]
| Алексей писал: "Заслуженный работник образования -двадцать лет отработала на одном и том же месте,учителем в школе! Заслуженный работник сельского хозяйства -двадцать лет проработала дояркой на молочной ферме!" |
"Заслуженного" без заслуг, только за стаж не давали и не дают!
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 21:14 [Цитировать]
| Игорь писал: "большинству проще работать потихоньку 20 лет на одном месте, на одной и той же должности, а таким награды не положены. Все " |
Еще как положены! В годы совка только и слышно было:"Заслуженный работник образования -двадцать лет отработала на одном и том же месте,учителем в школе! Заслуженный работник сельского хозяйства -двадцать лет проработала дояркой на молочной ферме!" Это время назвали историки "застоем",если кто из молодых геев этого не помнит!... И вот такую же "модель"общества нам пытаются навязать сегодня!
Написал: Алексей, 12 апр 2013 в 20:58 [Цитировать]
| Ромул писал: "Как же это бедные американцы, европейцы и азиаты трудятся без данных стимулов?" |
Азиаты, действительно, бедные, я бы даже сказал нищие. А в Европе и США тоже есть свои системы стимулов.
| Ромул писал: "Значит негодяй подхалим и халтурщик не может стать заслуженным, ну-ну." |
Награды выдаются только тем, кто созидает и приносит пользу обществу, а не разрушает.
| Ромул писал: "А что такое профессиональный подвиг?" |
Много чего: и научное открытие, и новое направление в изобразительном искусстве, к примеру; и разработка нового более эффективного способа производства, его патентование и внедрение; развитие высоких технологий, новые методики преподавания предметов и успешное их внедрение; новый и эффективный способ лечения тяжелого заболевания... И перечислять можно долго. И все это достойно ОСОБОГО поощрения.
| Ромул писал: "и награды у меня кстати тоже имеются, и не вам судить о моих делах, вы явно зарвались, еще неизвестно какие у вас дела" |
Так откажитесь от Ваших наград. Это ж - идиотизм, по Вашим словам. И работайте без них. А зарвался я ровно на столько, на сколько зарываетесь Вы.
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 17:45 [Цитировать]
| Игорь писал: "Да, станут хуже выполнять свои служебные обязанности, потому что у них не будет никаких стимулов к труду." |
Как же это бедные американцы, европейцы и азиаты трудятся без данных стимулов? Типичные суждения неизлечимого совка.| Игорь писал: "Безусловно, есть много талантливых людей, грамотных, профессиональных. Но "заслуженные" - это лучшие из лучших. " |
Вы так в этом уверенны? Значит негодяй подхалим и халтурщик не может стать заслуженным, ну-ну. Вы не в агитпропе случайно работаете, иди прежде работали?
| Игорь писал: "то его заработная плата повышается, он получает дополнительные льготы, продвижение вверх по карьерной лестинице, что " |
А без дурацких званий, именно за хорошую работу повышать зарплату и продвигать по службе никак? То-то глупые янки не знают.
| Игорь писал: "Если знаков отличия не будет, то всем будет плевать, как они работают - плохо или хорошо. Проблема в том, что большинство не способно на значимые профессиональные подвиги. Им проще работать потихоньку 20 лет на одном " |
Типичные суждения типичного совкового генерала или члена ЦК партии. А что такое профессиональный подвиг?
| Игорь писал: "Но ведь Вам же все не нравится здесь, и делать Вы ничего не хотите. Вот и предлагаю. " |
Ну, на счет того что не нравиться не все, но многое - не спорю. А вот на счет делать - это уж перебор, мне в биографии стыдится нечего, и награды у меня кстати тоже имеются, и не вам судить о моих делах, вы явно зарвались, еще неизвестно какие у вас дела
Написал: Ромул, 12 апр 2013 в 17:28 [Цитировать]
| Ромул писал: "А что, без звания заслуженной доярки, или заслуженного ученого, люди станут хуже выполнять свои служебные обязанности?" |
Да, станут хуже выполнять свои служебные обязанности, потому что у них не будет никаких стимулов к труду. Звания, категории и т.п. имеют целью стимулировать работников.
| Ромул писал: " Если есть заслуженные, значит есть не заслуженные (большинство). А что, среди остальных нет талантливых способных людей. " |
Безусловно, есть много талантливых людей, грамотных, профессиональных. Но "заслуженные" - это лучшие из лучших. Если работник получает какое-либо звание или награду, то его заработная плата повышается, он получает дополнительные льготы, продвижение вверх по карьерной лестинице, что немаловажно. Именно такая перспектива и стимулирует человека трудиться лучше. Если знаков отличия не будет, то всем будет плевать, как они работают - плохо или хорошо. Проблема в том, что большинство не способно на значимые профессиональные подвиги. Им проще работать потихоньку 20 лет на одном месте, на одной и той же должности, а таким награды не положены. Все справедливо, мне кажется.
| Ромул писал: "И по какому праву вы назойливо предлагаете мне покинуть страну?" |
Но ведь Вам же все не нравится здесь, и делать Вы ничего не хотите. Вот и предлагаю.
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 17:05 [Цитировать]
| Игорь писал: "Вы еще забыли упомянуть звания заслуженного деятеля науки и заслуженного работника образования. Вы обзываете идиотами людей, которые создают " |
Почему вы всегда переворачиваете смысл моих слов? Разве людей я обвиняю в том что власть придумала для них все эти идиотские звания. но принимая их от власти люди становятся соучастниками этой идиотской игры, даже будучи умными и талантливыми людьми. А что, без звания заслуженной доярки, или заслуженного ученого, люди станут хуже выполнять свои служебные обязанности? Ведь это и придумано с целью идиотизации общества. Если есть заслуженные, значит есть не заслуженные (большинство). А что, среди остальных нет талантливых способных людей. И кто определяет эту заслуженность? Разве звание народного артиста присваивает народ? Я никому не завидую и люди которые меня знают, уважают и ценят. И по какому праву вы назойливо предлагаете мне покинуть страну? А может это вам, лучше смотаться отсюда, вместе с остальными путинойдами - воздух станет чище. А свои грязные намеки оставте себе - если здесь кто и мазохист так это патриоты!
| Antoha писал: "Пожалуйста!) "Британия на колени никогда не опускалась, а Россия с колен никогда не поднималась;" Ваши несправедливые и лживые слова. Как бы там ни было Россия успела побывать и великой страной и одной из сверхдержав. Так " |
Под этим я прежде всего подразумевал положение народа а не страны. Вы патриотнутые на всю голову с тяжелыми последствиями, все понимаете по своему совковому.
Написал: Ромул, 12 апр 2013 в 16:42 [Цитировать]Выше показаны 50 последних комментариев пользователей к статье.
Показать все (130) комментарии к этой статье?
Оставьте Ваше мнение/комментарий:
Вверх страницы
>>>
В раздел Новостей
>>>
|
Особое мнение
