Комментарии пользователей (130):  Ромул, вот теперь наконец-то я увидел вашу взрослую мудрость.Вы завершили этот словесный поединок, оставив всех при своих мнениях) И вам удачи)
Написал: Antoha, 22 апр 2013 в 20:01 [Цитировать]
| Antoha писал: "Опять порылись в уже исторических документах?))" |
Нет, это всего лишь данные Олимпийского комитета.
| Antoha писал: " вас "разочаровать" по поводу Самары))" |
Ничуть не разочарован...
| Antoha писал: "Ну конечно не для вас))" |
Ну конечно не для меня...
| Antoha писал: "Но по-вашему пусть бы эта глупость и нарушение так и оставались неизменными?" |
А вот это уже ваша глупость... я не о том писал.
| Antoha писал: ")В Самарской области уже создано более 70 мини-ферм. " |
Вы еще забыли сообщить производительность этих ферм. Больше чем уверен, что половина из них существует лишь на бумаге. Треть, бодяжат молоко из сухого концентрата привозимого из Китая или Сев. Кореи. А у оставшихся масса проблем с кредитом и кормами. Дай бог чтобы я ошибался.
Вижу, что мы с вами говорим на разных языках. У меня опыт и знание изнанки жизни. У вас молодой задор и наивная вера в людей, мир и добро... Ну что же, наверно так и должно быть. Я в 20-25 лет наверно тоже был похож на вас, тогда на митингах конца 80-х, нач. 90-х гг. мы также верили, что вот сейчас, еще немного и правда победит... К сожалению все оказалось не так просто. И вообще все оказалось не так. И ваша ирония в мой адрес вряд ли уместна. Но, если мои опыт и знания вам бесполезны - получайте свои собственные. Успехов.
Написал: Ромул, 22 апр 2013 в 01:40 [Цитировать]
| Ромул писал: "И есть все основания полагать, что Сочи станут позором путинской России" |
А по-моему неплохо прошел на новом стадионе в Сочи первый матч по хоккею Россия-США(4:3 кстати).Вроде без позора обошлось))Пока ваш прогноз не подтверждается.
| Ромул писал: "половина объектов до сих пор не готова, а треть так и не будет готова и уже вычеркнута из списков Олимпийского комитета." |
Опять порылись в уже исторических документах?))
| Ромул писал: "в российских городах острая нехватка спортивных сооружений (в той же Самаре),и молодежи порой просто негде заниматься спортом, " |
Вынужден вас "разочаровать" по поводу Самары))Недавно у нас на окраине города,где я живу в поселке,построили и открыли крытый ледовый каток на стадионе.Примерно через месяц,как обещают,откроют тренажерный зал и еще- что-то.Конечно по ценам это не сравнить с фитнесс-клубом.Поэтому я с нетерпением жду открытия тренажерного зала)Также когда-то в городе было заморожено строительство спорт-комплекса МТЛ-Арена,было построено только 50 %.Так вот губернатор распорядился с этого года возобновить стройку.В Тольятти тоже строят современный стадион.Пока реально не хватает сооружений,но сдвиг есть.И он очевиден.Ну конечно не для вас))
| Ромул писал: "азве сразу было на понятно что это глупость и нарушение демократических принципов?" |
Конечно понятно.Но по-вашему пусть бы эта глупость и нарушение так и оставались неизменными?
По поводу ферм забыл сказать)В Самарской области уже создано более 70 мини-ферм.
Написал: Antoha, 21 апр 2013 в 11:50 [Цитировать]
| Antoha писал: " А разве новый старый закон о выборах в Думу не является демократичным?" |
Вот именно что "новый старый", в вашем вопросе заложен и ответ. Разве сразу было на понятно что это глупость и нарушение демократических принципов? К тому же уже отвечал на этот вопрос.
| Antoha писал: " Но почему вы во всем видите только минусы и фиктивность?" |
Да я бы рад видеть плюсы. Но где они? Ну с теми же молочными фермами, которые в планах. Вы только вдумайтесь в абсурдность этой ситуации! Можете себе представить, чтобы у властей земли Баден-Баден например (в Германии) были планы по строительству молочных ферм? Или у властей штата Канзас (США) - тоже самое? Если вы спросите у местных властей любой провинции на западе - почему мол они не занимаются молочными фермами или чем-то подобным, вас сочтут за сумасшедшего. Потому что у власти в демократических странах совсем иные функции - создавать условия для гражданской инициативы и предпринимательской деятельности. Функции же рос. властей, совсем иные - всех задавить, все подавить, отбить всякое желание и инициативу, а затем самим заниматься - молочными фермами, кирпичными заводами и прочими не свойственными власти в цивилизованных странах вещами. Вспоминаю как один губернатор, еще в нач. 00 г. предлагал всем желающим 50 га сельхоз. земли в бессрочную аренду, и даже на льготных условиях. И ведь нашлись чудаки, поверили... Намаялись бедолаги с той землей (и прежде с ее получением и оформлением). Через год-другой бросили все эт
Написал: Ромул, 21 апр 2013 в 01:00 [Цитировать]
| Виталий писал: " Удачи Ромул!" |
Спасибо Виталий!
| Antoha писал: " И я рад, что в нашей стране, наПример, будут проводится Олимпийские игры в Сочи." |
А вот я не рад, поскольку: сам город Сочи мало что с этого имеет, уничтожена уникальная природно-заповедная зона, большинство объектов по окончании олимпиады толком использоваться не будут и придут в запустение (а кто все это будет содержать, Краснодарский бюджет?) В ходе строительства уже 5 раз пересматривался бюджет в сторону увеличения и достиг самых немыслемых масштабов (дороже 4 последних самых дорогих олимпиад вместе взятых), при том что половина объектов до сих пор не готова, а треть так и не будет готова и уже вычеркнута из списков Олимпийского комитета. И есть все основания полагать, что Сочи станут позором путинской России, вот только рос. СМИ об это конечно же не сообщат - там будут бравурные рапорты по принципу: "Все хорошо прекрасная маркиза...". А в это время в российских городах острая нехватка спортивных сооружений (в той же Самаре), и молодежи порой просто негде заниматься спортом, особенно в городах с населением до 100 тыс. А ведь на средства вбуханные в сочиаду и офшоры можно было вполне эти проблемы решить. Вот он истинный патриотизм - для реальных детей, в провинциях, а не пылепускание перед миром в совокупности с повальным воровством. Только такой патриотизм путиноидам ни к чему. С него навару немного. То же и с чемпионатом мира будет, дай бог если твою Самару хоть внешне в порядок приведут, и все
Написал: Ромул, 20 апр 2013 в 23:40 [Цитировать]Ромул, я согласен с вами, что критиковать власть нужно. И по поводу заводов развалившихСЯ согласен. Но есть же и возродившиеся заводы, например у нас в городе. В планах строительство в Самарской области около десятка молочных ферм.А это дополнительные рабочие места и свое молоко. Конечно этого очень мало для российской экомномики в целом, но тем не менее что-то все-таки делается. И я рад, что в нашей стране, наПример, будут проводится Олимпийские игры в Сочи. Меня радует, что чемпионат мира по футболу будет проводится в десятке городов России. И на удивление многих самарцев наш запущенный город тоже в их числе. Хоть это сподвигнет наши местные власти развивать город и приводить его в порядок. По крайней мере я на это надеюсь. Пока только объявлены планы и озвучены суммы денег на ремонт и строительство дорог в Самаре. Это я считаю плюсы в действиях властей что бы вы там не говорили. Или по-вашему это тоже действия против народа России? Но конечно в развале сельского хозяйства, например, или в развале заводов и фабрик тоже стоит бездействие власти. С этим никто не спорит. Но почему вы во всем видите только минусы и фиктивность? А разве новый старый закон о выборах в Думу не является демократичным?
Написал: Antoha, 20 апр 2013 в 12:32 [Цитировать] Ромул, БРАВО! Подписываюсь под каждым твоим словом! Лаконично, грамотно, емко и очень реалистично ты описал картину, которую грамотные люди наблюдают многие годы в России. Но, к сожалению, далеко не все могут смотреть и видеть, как ты понимаешь - это разные вещи, и такие вот Игори типичный тому пример. Удачи Ромул!
Написал: Виталий, 20 апр 2013 в 07:48 [Цитировать]
| Antoha писал: "Что ж вы с ТАКИМИ доказательствами бездействуете?Сделайте же что-нибудь! А если вы бездействуете, значит ваши обвинения беспочвенны и вы просто переливаете " |
Во-первых, кое что я все-таки делаю, не в таких масштабах конечно как вы тут браво предлагаете, но все же, на своем т.с. уровне. Во-вторых, хотел бы посмотреть на тот суд, не говорю уж про РФ - не серьезно, но даже в Европе, который бы смог привлечь Путина, или любого другого лидера ядерной державы, к ответственности. И в этом контексте, ваше предложение - просто провокация. А в-третьих, у Нюрнбергского трибунала тоже не было никакой конструктивной критики в адрес А. Гитлера и его сподручных. Я не представляю себе конструктивную критику в адрес Сталина, Пол Пота, Ким Ир Сена, и любого другого тирана. Конечно, Путин еще не скатился так глубоко. Но он уже встал на путь подавления и гнобения оппозиции, посредством ночных обысков и возбуждение фиктивных уголовных дел, ломанья ребер и нанесения иных телесных повреждений. И это только начало. Обвинения в адрес режима вполне обоснованны (ругань, это у вас). Где я утверждал что заводы разваливались только при Путине? Это вы сами сочинили. Я говорил что заводы начали разваливаться при Ельцине, но Путин ничего не сделал что бы что-то спасти. А многие заводы достались его дружкам, которые просто распродали их по частям а денежки в офшор. После очередной сводки путиновостей, пытаетесь, с юным пылом доказать, что что-то делается уже, но это потемкинские деревни
Написал: Ромул, 19 апр 2013 в 22:18 [Цитировать]Ромул, к сожалению я не имею нкиаких доказательств,а соответственно оснований как-то поспорить с вами. Вероятно у вас есть все необходимые доказательства подобного воровства и про развалы заводов именно при Путине, а не при Ельцине и про планирование "ошибок" и т.д. и т.д. Тогда возникает логичный вопрос, а вы почему не идете с этими доказательствами в суд? Причем сразу в верховный,а лучше в какой-нить европейский. Что ж вы с ТАКИМИ доказательствами бездействуете?Сделайте же что-нибудь! А если вы бездействуете, значит ваши обвинения беспочвенны и вы просто переливаете из пустого в порожнее. Я это уже давно понял. Никакой конструктивной критики! Только ругань и бла-бла-бла...
Написал: Antoha, 19 апр 2013 в 11:12 [Цитировать]
| Antoha писал: "По-моему логично,что контролировать огромную махину гораздо сложнее чем маленьким гос-ом." |
Это только кажется, что в маленькой квартирке уборку делать быстрее - на самом деле среди тесноты и фланированием между мебелью времени потратишь столько же, сколько в просторной квартире где нет помех. Управляемость страны зависит не столько от ее размеров, сколько от эффективности власти.
| Antoha писал: "Простите,а что тогда было в 90-х?Когда воровали по-крупному и все было в упадке?" |
Настоящий упадок произошел в конце 90-х, начале 00-х,(поздний Ельцин-ранний Путин). И Путин ничего не сделал чтобы этот упадок остановить. Именно при Путине остановились все авиамоторные заводы, многие оборонные предприятия просто развалились и были разворованы. Один путинский олигарх из первой 20 сегодня имеет состояние больше чем все олигархи ельцинской поры. Такого уровня взяток и воровства не было даже при Ельцине - просто сравните цифры. Тогда воровство, все же еще называли воровством. Теперь бюджет "не воруют" - его "осваивают" на почти законных основаниях. Узаконивание и систематизация воровства - главные преступления путинского режима.
| Antoha писал: "Власть тоже делает ошибки." |
Плохо когда власть планирует "ошибки", чтобы затем "героически" их исправлять. Бардак, это не беспорядок, это определенный, хорошо спланированный и кому-то выгодный порядок вещей - выгодный меньшинству за счет большинства. Путинский бардак - это спланированная война с народом, за счет нар
Написал: Ромул, 18 апр 2013 в 22:58 [Цитировать]
| Ромул писал: "Любимая байда всех державных держиморд... Вы вроде взрослый, чтобы покупаться на это. " |
Т.е. вы считаете,что разницы нет никакой?Что маленькая страна,что большая? По-моему логично,что контролировать огромную махину гораздо сложнее чем маленьким гос-ом.
| Ромул писал: "Такой коррупции и такого уровня как при Путине, в России не было никогда." |
Простите,а что тогда было в 90-х?Когда воровали по-крупному и все было в упадке?
| Ромул писал: "А для чего принимать заведомые глупости, чтобы потом их под фанфары и с помпой отменять - как дар верноподанным? Вот так вас и разводят..." |
Власть тоже делает ошибки.И гораздо лучше если она их признает и делает определенные выводы из многотысячных акций протестов в стране,прислушиваясь к здравым требованиям либеральной и не только оппозиции.Попытка развода оказалась неудачной.
| Ромул писал: "почти молодец, делаете успехи)" |
В чем,простите?Я всегда придерживался подобного мнения о том, что власть в стране не либеральная, со многими своими обязанностями она справляется плохо,но как вы,во всем ругать власть я не собираюсь потому как считаю,что правильных решений тоже достаточно.И своего мнения о президенте как об опытном, влиятельным,умным, жестким политиком и президентом я не отменяю. Я никогда не скрывал,что во многом разочаровался в президенте и всегда поддерживал либеральные взгляды.Просто меня раздражает когда некоторые здесь,в т.ч. и вы не замечаете никаких плюсов в действиях власти.А только ругать и умеете
Написал: Antoha, 18 апр 2013 в 15:15 [Цитировать]
| Ромул писал: "Надо же, и тут наконец здравая мыс " |
Я ни в одном своем комментарии Путина не защищал, а говорил лишь о стране и народе в целом. И продолжаю повторять, что каждый сам ответственен за свою жизнь: хочешь жить хорошо - живи и делай все для этого, не хочешь - тогда не жалуйся, что живешь плохо.
| Ромул писал: " Не чего больше сказать?" |
Нечего, нечего. У Вас снова ошибки.
| Ромул писал: "Если судить по последним вашим комментам, то получается, что не зря я тратил драгоценное время - появляются наконец здравые мысли... Некоторые люди теперь мне говорят спасибо" |
У Вас гипертрофированное самомнение.
Написал: Игорь, 18 апр 2013 в 11:16 [Цитировать]Если судить по последним вашим комментам, то получается, что не зря я тратил драгоценное время - появляются наконец здравые мысли. Может, все же начнете самостоятельно думать и критически оценивать ситуацию в стране и мире, а не подставлять уши и мозги путинскому зомбоящику. Желаю успехов на пути просветления и осознания. Вы не первые. Некоторые люди теперь мне говорят спасибо, за то что научил их как избавиться от агитпроповского гипноза и думать самостоятельно (это не хвастовство, это правда). И патриот, не тот кто пытается отечественное дерьмо в красивую обертку завернуть. А тот, у кого хватает мужества называть дерьмо - дерьмом. И Родину любят не красиво-придуманную, а такую какая есть, со всей ее парашей, причем желательно не словами, а делами. А если искать вокруг себя врагов, то всегда их найдешь, чем российская власть активно и занимается. Но умные и дальновидные люди, думающие о стране и ее будущем ищут не врагов а друзей и союзников, или на худой конец партнеров. Враги, и внешние и внутренние, нужны режимам, которые обслуживают интересы узкой группы лиц, или определенной социальной группы, или одержимы некой сумасбродной идеей. Чтобы отвлекать население страны от текущих проблем и неспособности (или нежелания) власти их разрешать. И антизападная, как и антигейская истерия рос. власти последних лет - наглядное тому подтверждение. Власть, вместо решения соцпроблем, в т.ч. и с правами человека, предпочитает орать о врагах и суверенитете - баян. Вот так, мои хорошие.
Написал: Ромул, 18 апр 2013 в 02:34 [Цитировать]
| Игорь писал: "что Вы имена собственные и обращения "на Вы" пишете с маленькой буквы " |
Это не является ошибкой, всего лишь форма обращения. Не чего больше сказать?
| Игорь писал: "Чувствуется, вот так Вы всю жизнь и прожили - в игноре. Поэтому и злитесь на всех." |
Чувства ваши ошибочны, во-первых, я еще не прожил, а во-вторых - жизнь у меня вовсе не скучная) напрасно пытаетесь меня укусить - выглядит это жалко.
| Antoha писал: " У нас огромная страна и порядок навести в ней гораздо сложнее чем в маленькой Великобритании." |
Любимая байда всех державных держиморд... Вы вроде взрослый, чтобы покупаться на это.
| Antoha писал: " Но к сожалению коррупция - одна из главных наших бед сегодня, да и всегда " |
Такой коррупции и такого уровня как при Путине, в России не было никогда.
| Antoha писал: "И последние решения по возврату смешанного состава госдумы и возвращение 5%-го барьера вместо 7 % - тому подтверждение." |
А для чего принимать заведомые глупости, чтобы потом их под фанфары и с помпой отменять - как дар верноподанным? Вот так вас и разводят...| Antoha писал: " Так вот я за свободу во всех ее проявлениях, конечно в рамках уголовного и административного кодексов. И за строгое выполнение законов" |
Здесь следует добавить - кодексов и законов не противоречащих Конституции. А вобщем почти молодец, делаете успехи)
| Игорь писал: "так ведь гарант Конституции - Президент. Значит Путин не справляется со своими обязанностями" |
Надо же, и тут наконец здравая мыс
Написал: Ромул, 17 апр 2013 в 23:45 [Цитировать]
| Antoha писал: "Кстати говоря, конституция РФ очень даже либеральная. Но плохо выполняются ее пункты." |
Ну так ведь гарант Конституции - Президент. Значит Путин не справляется со своими обязанностями, если плохо выполняются пункты основного закона страны.
Написал: Игорь, 17 апр 2013 в 17:15 [Цитировать]
| Игорь писал: "По моему мнению, либерализма должно быть как можно меньше, а вот здравого смысла - больше." |
Кстати говоря, конституция РФ очень даже либеральная. Но плохо выполняются ее пункты. Так вот я за свободу во всех ее проявлениях, конечно в рамках уголовного и административного кодексов. И за строгое выполнение законов. Для меня это и есть либерализм. Может я не прав. Пусть я поддержал Путина,голосуя за Прохорова, но, думаю власть и нашла такого либерального кандидата,чтобы проверить насколько либеральные ценности в стране живы. оказалось,что они не только живы, но и постепенно набирают обороты. Что власть не может не учитывать. Хотя полную картину сколько среди населения либералов власть скорее всего не получила, т.к. Прохоров является олигархом. А в нашей стране олигархи не в почете, мягко говоря. Но, считаю,что президент у нас не глупый человек и все прекрасно понимает. И последние решения по возврату смешанного состава госдумы и возвращение 5%-го барьера вместо 7 % - тому подтверждение.
Написал: Antoha, 17 апр 2013 в 14:00 [Цитировать]
| Antoha писал: "У нас огромная страна и порядок навести в ней гораздо сложнее чем в маленькой Великобритании." |
Согласен.
| Antoha писал: "на прошлых выборах я голосовал за Прохорова. И то лишь потому,что он,как мне показалось, отстаивает либеральные ценности," |
Не согласен. Прохоров отстаивал и будет отстаивать то, что ему скажет Путин. Так что, голосуя за Прохорова, Вы фактически поддерживали Путина, а он далеко не либерал. По моему мнению, либерализма должно быть как можно меньше, а вот здравого смысла - больше. Тогда все будет в порядке. Опять же понятие здравого смысла у всех разное.
Написал: Игорь, 17 апр 2013 в 10:59 [Цитировать]
| Ромул писал: "для того чтобы судить о внутреннем положении какой либо страны, необходимо знать хотя бы ее историю, в т.ч и новейшую. " |
С этим спорить не буду. Вы правы. Возможно у меня не хватает знаний,а только различные источники в инете мне подсказывают о ее решениях и жизни Англии в те времена. Но вы так рьяно защищаете Тэтчер и ругаете Путина, что ни о какой объективности вашей говорить явно не приходится. Это же очевидно! И моя интуиция мне подсказывает,что Путин - настоящий политик, умный и образованный и жесткий в принятии решений. У нас огромная страна и порядок навести в ней гораздо сложнее чем в маленькой Великобритании. И к сожалению не всегда Путину удается точно все проконтролировать.Да так и не должно быть.Для этого есть всевозможные надзорные организации. Но к сожалению коррупция - одна из главных наших бед сегодня, да и всегда наверно( Но опять же, я только в по-началу голосовал за Путина на выборах, на прошлых выборах я голосовал за Прохорова. И то лишь потому,что он,как мне показалось, отстаивает либеральные ценности, как и я.
Написал: Antoha, 17 апр 2013 в 10:35 [Цитировать]
| Ромул писал: "А оскорблять человека" |
Да никто Вас не оскорблял. И даже не думал оскорблять.
| Ромул писал: " Как говориться - без обид. Ну а от вашего игнора ч.с. не заплачу. Только вздохну с облегчением..." |
Хоть бы без ошибок писали - это ведь тоже отношение к своей культуре. А то, что Вы имена собственные и обращения "на Вы" пишете с маленькой буквы говорит о том, что Вы никого ВООБЩЕ не уважаете, только себя и свое детерминированное мнение. Чувствуется, вот так Вы всю жизнь и прожили - в игноре. Поэтому и злитесь на всех.
Написал: Игорь, 17 апр 2013 в 10:15 [Цитировать]
| Antoha писал: "только ошибками власти и неверными решениями может воспользоваться оппозиция так же как и у нас были многотысячные митинги против власти.Но Ромул это тоже не хочет " |
Странно, ставить мне в упрек, то, что я сам отстаиваю. И Тетчер не выгораживаю, конечно у нее были ошибки, как и у всех политиков. Просто пытаюсь быть объективным. А объективность такова, что по сравнению с ней, приемники выглядят довольно блекло. Про наших гореполитиканов уже не говорю. Путин, как политический деятель, поместился бы в одной туфле Тэтчер. Суть в том, что Тэтчер, несвмотря на консервативность и христианское (англиканское) воспитание, и свое неоднозначное отношение к геям - отстаивала все-таки демократические ценности, и делала это искренне, даже если в некоторых вопросах и была консервативней, чем нам бы хотелось. А какие ценности у российских лидеров? Что они отстаивают? Нет у них никаких ценностей, ни в голове, ни за душой. Только бабло и кормушка. А понятие прав человека, для них как красная тряпка. Тэтчер была политиком планетарного масштаба, а Путин - пустышка, скатившийся на путь Лжедмитрия. Не в обиду британцам, но пусть бы у нас была Тэтчер с ее недостатками и ошибками, а у Британии Путин, с его "прожектами" которые всегда заканчиваются одним и тем же - распилом, офшором и лапшой на лохастые уши, в данном случае ваши, господа спорщики. Как говориться - без обид. Ну а от вашего игнора ч.с. не заплачу. Только вздохну с облегчением... Надоели вы мне с вашим путинизмом...
Написал: Ромул, 17 апр 2013 в 01:40 [Цитировать]
| Antoha писал: "Я это взял из Википедии всего навсего" |
"Авторитетный" источник, чего уж там.| Antoha писал: "Тэтчер пыталась заткнуть профсоюзы и снизила их роль в решении различных вопросов" |
Профсоюзы не просто влияли, они делали политику Англии когда лейбористы находились у власти. А Тетчер пыталась снизить влияние профсоюзов на принятие политических решений, заявляя лейбористам, что они представляют лишь интересы профсоюзных функционеров. для того чтобы судить о внутреннем положении какой либо страны, необходимо знать хотя бы ее историю, в т.ч и новейшую.
| Игорь писал: " почему каждый третий британец был безработным и не желал идти работать при таких сказочных условиях." |
А вы прочтите внимательно мои комменты, и не перепрыгивайте с 5 на 10. Это было в начале правления Тэтчер, в середине 70-х гг. А в ходе проводимых реформ ситуация изменилась и в британии, и во всем западном мире, и к середине 80-х уже ничего подобного не было. Ну почему вы все время лжете и передергиваете?
Проблемы не у меня господа, проблемы у вас - с логикой и знаниями. Нахватались пропагандистских верхушек и пытаетесь опираясь на жиденькие сведения делать значительные выводы, а получается поверхностно и несерьезно. В чем тут моя вина? А оскорблять человека и обвинять только на том основании, что попытался вас хоть немного просветить (ну хоть в ту же википедию заглянуть, сведения в которой бывают противоречивы) и пригласил думать своими мозгами, пусть останется на вашей совести.
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 23:19 [Цитировать]
| Игорь писал: "Ему уже никто не поможет. И ничто. К сожалению. Горбатого могила исправит." |
Я уже это понял.Человек слеп.Все,что я написал, он все передергивает.Всего того,что я написал так подробно не было использовано в фильме.Я это взял из Википедии всего навсего.Человек не понимает,что только ошибками власти и неверными решениями может воспользоваться оппозиция так же как и у нас были многотысячные митинги против власти.Но Ромул это тоже не хочет замечать.Он втирает, что там профсоюзы влияли на политические решения и не знает видимо,что Тэтчер пыталась заткнуть профсоюзы и снизила их роль в решении различных вопросов.А уж, прочитав новость о том какие решения она принимала против секс-меньшинств, я вообще поражаюсь как этот человек продолжает так слепо ее "выгораживать".И реально ничего не видит дальше своего носа видимо.При том при все, я не пытаюсь сделать из железной леди тирана и монстра.Я согласен с ее особой ролью в развитии Англии.Я всего лишь говорю о том, что западные страны не идеальны и права человека нарушались.Предлагаю не реагировать больше на его комментарии,т.к. не о чем дискутировать с человеком, который не умеет слушать,а главное слышать и спорит с фактами, прикрываясь каким-то его особым прошлым,позволяющим ему перелапатить множество архивных документов.Наверно мы имеем дело с бывшим чикистом.Как Путин.Может он и злится на Путина,что именно Путину удалось достичь успеха в политике,а ему пришлось довольствоваться отставкой.)Ну это так, предположение)
Написал: Antoha, 16 апр 2013 в 22:09 [Цитировать]
| Antoha писал: "Желаю вам просветления в голове и объективности мышления. Помогите кто-нибудь этому человеку!" |
Ему уже никто не поможет. И ничто. К сожалению. Горбатого могила исправит.
Написал: Игорь, 16 апр 2013 в 16:35 [Цитировать]
| Ромул писал: "Наглая ложь." |
Ах, ну так если это ложь, то очень странно в таком случае, почему каждый третий британец был безработным и не желал идти работать при таких сказочных условиях.
Написал: Игорь, 16 апр 2013 в 16:03 [Цитировать]Тэтчер ввела фиксированный налог зависимый от кол-ва арендаторов проживающих в доме, что не понравилось домовладельцам и они взвинтили стоимость аренды, ссылаясь на налог и шантажируя этим правительство. Естественно, что само повышение цен на жилье ( а значительная его часть именно арендованное), вызвало уже недовольство среди арендаторов и квартиросъемщиков, чем не преминули воспользоваться левые и оппозиция сведя все к протестным выступлениям. Но, еще раз повторюсь, не того склада была железная Маргарет, чтобы из-за этого уйти в отставку. В отличие от совково-российских лидеров она была так воспитана и привыкла честно исполнять свои обязанности, а когда состояние здоровья стало этому помехой, она так же честно ушла. А уж что там накрутили создатели пресловутого фильма, на который вы так упорно ссылаетесь, пусть это останется на их совести (или на вашей). А то, что Мейджер оказался трусом и комформистом - это уже другая тема. Даже сам факт выступления на Трафальгарской площади, говорит о том, что англичане могут позволить себе выступать против власти, даже если у власти сильные личности. Среди пострадавших были также и полицейские, а все арестованные затем были выпущены на свободу отделавшись легкими штрафами и весьма условными наказаниями. Вся эта тема была раздута лейбористами (партия британских профсоюзов) и левыми, представте себе, там даже профсоюзы занимаются политикой. Попробовал бы у нас какой профсоюзный деятель что-то вякнуть против власти, где бы он оказался?
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 15:37 [Цитировать]
| Antoha писал: " Помогите кто-нибудь этому человеку!" |
Сопаставте даты когда ушла в отставку Тэтчер, и когда был введен евро и тогда вы поймете на чьей стороне факты. При Тэтчер вопрос о единой валюте только начинал обсуждаться, и уж никак она не могла помешать Британии войти в еврозону через 9 лет после своей отставки. А ушла она по состоянию здоровья а не из-за разногласий - это миф сочиненный уже на западе, там иногда тоже это делают и не следует расуждизмы создателей фильма выдавать за факты. Вы 1 фильм посмотрели, а я, молодой человек, провел более 15 лет в различных архивах и перелопатил кучу документов, и что такое факт, знаю не по фильмам и суждениям вчерашнего студента. | Antoha писал: " вместо налога, основанного на номинальной арендной стоимости дома, был введён так называемый «коммунальный налог» (подушный налог), который в прежнем размере должен был выплачивать каждый совершеннолетний житель дома" |
Не знаю у кого не впорядке с головой, у вас, или у создателей фильма, но это полный сумбур. Во-первых, что такое арендная стоимость дома? При чем здесь коммунальный налог? Во всех странах запада, в.ч. и Англии есть налог на недвижимость который платят владельцы домов. А есть налог на доходы, который получают владельцы домов от сдачи своей недвижимости в аренду. Если прежде налог брался с заявленной суммы арендной платы, за вычетом расходов на содержание дома (сумма как пр. занижалась, а расходы завышались) - Тэтчер ввела фиксированный налог по колич. арендаторов
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 14:37 [Цитировать]
| Ромул писал: "Как вы достали." |
Из-за разногласий с партийными товарищами по поводу введения единой европейской валюты Тэтчер,которая была против единой валюты, вышла в отставку досрочно. В ходе своего третьего премьерского срока Тэтчер провела реформу налогообложения, вместо налога, основанного на номинальной арендной стоимости дома, был введён так называемый «коммунальный налог» (подушный налог), который в прежнем размере должен был выплачивать каждый совершеннолетний житель дома. Крайне несправедливое решение, не так ли? Реформирование системы налогообложения стало одной из самых непопулярных мер в ходе премьерства Тэтчер.Общественное недовольство вылилось 31 марта 1990 года в крупные демонстрации в Лондоне, в которых приняло участие около 70 тысяч человек. Демонстрации на Трафальгарской площади, в конце концов, вылились в беспорядки, в ходе которых 113 человек было ранено, а 340 человек — арестовано. Крайнее недовольство налогом среди населения заставило преемника Тэтчер,Джона Мейджора, отменить его. Как вы достали,Ромул, своей слепотой! Своей агрессией! Своими беспочвенными обвинениями во лжи! Кто вам вдолбил в голову такую страшную дезинформацию? Как же можно быть таким наивным в отношении к западу и к их лидерам, в частности к Маргарэт Тэтчер? Если вы считаете своим правом оспаривать факты, то уверен, с вами больше не о чем разговаривать и тем более вести дискуссии. Желаю вам просветления в голове и объективности мышления. Помогите кто-нибудь этому человеку!
Написал: Antoha, 16 апр 2013 в 12:21 [Цитировать]Как вы достали. Не знаю какие фильмы вы смотрели, Но На момент принятия евроволюты, Тетчер уже была на пенсии. Про "ужасные" тэтчеровские налоги писала совковая пропоганда. (Ты может и сам придумал), но налоги были вполне разумными и пропорциональными (всех под одну гребенку не чесали как у нас). Пример с шахтерами, по которым так стенали советские СМИ. Так вот, мало того что после закрытия шахт, им была предоставлена возможность бесплатного обучения любой новой профессии, были выплачены компенсации (пропорционально стажа) - десятки тысяч фунтов, а те кому до льготных пенсий оставалось меньше 5 лет, в текущие 10 лет досрочно выходили на пенсии. Хоть десятая часть чего-то подобного когда-то делалась в совке или в новоросе? И это вы называете "жесткие законы"?!
| Игорь писал: " их заставила вместо того, чтобы получать пособие в 700 фунтов, пойти работать за 400." |
Наглая ложь. Во-первых, заставлять работать могли только в совке, и у вас совковое мышление, которое вы пытаетесь переложить на весь мир. А мир иной, не совковый и не едросский. И ваши штампы к нему не подходят. Во вторых: 700 фунтов, это месячное пособие. А 400 - это недельная зарплата - именно так и передергивал советский агитпроп, так же теперь действует и путинский - нагло, мерзко, дешево: чем наглее ложь тем быстрей поверят. Нет это не Геббельсовкий принцип, это принцип главы совпропа сталинской поры Щербакова, а Геббельс лишь учился у него. Главными учителем и базой рейха был СССР - есть чем гордиться правда?
Написал: Ромул, 16 апр 2013 в 05:09 [Цитировать]
| Андрей писал: "Грубая и наглая ложь советской пропаганды." |
ахахха))))) Посмотрите фильм "Железная леди". Фильм получил Оскар. 1-й канал показывал этот фильм вчера вечером) Причем снимали его американцы совместно с британцами и конечно показали Тэтчер гораздо мягче и цивилизованней чем было на самом деле.)) Видимо о налоге я сам придумал.))) Вы меня так рассмешили!)) Честное слово! А что такое советская пропаганда я не знаю. Мне только 24 года.)
| Ромул писал: "И приостановила бегство капитала из страны, стимулировав развитие британской экономики, а работать стало выгодней чем бездельничать - это плохо? " |
А я не писал,что это плохо.) Я писал,что это жестко, подтверждая свою предыдущую мысль о том,что жесткие законы иногда нужны.) Ин е смотря на массовые акции протеста английских подданых). Или по-вашему это либеральный закон и очень мягкий?))
| Андрей писал: "Помнится Аргентина напала на о. принадлежавшие Британии - учите политическую географию. " |
Я в курсе о нападении Аргентины на английскую колонию)) В фильме также описана эта война. Говоря об этом, я хотел подчеркнуть,что Тэтчер весьма жесткий рук-ль была. И отстаивала независимость и целостность своей страны не хуже любого советского генсека))
| Ромул писал: "Тэтчер уже давно была на пенсии когда вводилось евро (устал от вашей лжи) "Тэтчер ненавидела" - ненависть свойство совков " |
Еще раз призываю вас, посмотрите ЗАПАДНЫЙ фильм "Железная леди" и если вы ИМ верите,то перестанете обвинять меня во лжи.
Написал: Antoha, 15 апр 2013 в 10:09 [Цитировать]
| Ромул писал: " а работать стало выгодней чем бездельничать - это плохо?" |
Как раз работать-то было НЕВЫГОДНО, поэтому многие и предпочитали сидеть на пособии. И она их заставила вместо того, чтобы получать пособие в 700 фунтов, пойти работать за 400.
Написал: Игорь, 15 апр 2013 в 09:34 [Цитировать]
| Antoha писал: ". В правление Тэтчер страна была на грани развала.Северная Ирландия требовала независимости," |
Маленький анклав в северной части о. Ирландия, гдее примерно поровну католиков и англикан - религиозно-национальный конфликт которые происходили и в СССР (но замалчивались) и в РФ - дешевая спекуляция путинистов.
| Antoha писал: " ее решение о налогах, где все люди и бедные и богатые должны были платить одинаковый налог?" |
Грубая и наглая ложь советской пропаганды.| Antoha писал: " было принимать закон значительно урезающий пособия по безработице во время безработицы в стране?" |
Предшественники Тэтчер напринимали столько популистских законов, что можно было жить безбедно не работая. В результате утечка капитала. Уже писал о провокации устроенной арабами с нефтью. Английские безработные даже с урезанными пособиями жили лучше советских работяг.
| Antoha писал: "несмотря на массовые акции протеста, она заставила британцев работать. " |
И приостановила бегство капитала из страны, стимулировав развитие британской экономики, а работать стало выгодней чем бездельничать - это плохо?
| Antoha писал: "война за острова в атлантическом океане с Аргентиной?" |
Помнится Аргентина напала на о. принадлежавшие Британии - учите политическую географию.
| Antoha писал: "Она так и не ввела Британию в единую европейскую валюту, сохранив свой фунт." |
Тэтчер уже давно была на пенсии когда вводилось евро (устал от вашей лжи)
"Тэтчер ненавидела" - ненависть свойство совков
Написал: Ромул, 15 апр 2013 в 02:06 [Цитировать]
| John Doe писал: "проголосуем за Явлинского" |
Голосовал неоднократно, не помогло, больше вообще туда не пойду, ну их на *ер с их голосованием, все равно победит, "нужный" кандидат.
Написал: Андрей, 14 апр 2013 в 22:23 [Цитировать]
| Ромул писал: "Яркий пример единства противоречий укладывающиеся только в совковых мозгах. Сравнивать Тетчер победившую на честных выборах и лишь слегка ужесточившую некоторые законы в стране, где геи уже жили открыто, и где права человека соблюдает полиция, суды и прокуроры, с авторитарно-узурпаторским режимом России, который сам в первую очередь плюет на закон и своих граждан, в купе с судами и полицией - это действительно путать извините попу с пальцем." |
Яркий пример глупого заискивания перед западом, характерных для западных агентов и плюющих на собственную страну,прикрывающихся псевдопатриотизмом. В правление Тэтчер страна была на грани развала.Северная Ирландия требовала независимости, было много террактов и покушение на саму Тэтчер. Как можно назвать ее решение о налогах, где все люди и бедные и богатые должны были платить одинаковый налог? Не справделивый закон! Как можно было принимать закон значительно урезающий пособия по безработице во время безработицы в стране? Таким образом, несмотря на массовые акции протеста, она заставила британцев работать. Это не жесткие законы? Это не антидемократические законы? А война за острова в атлантическом океане с Аргентиной? Она как истиный жесткий генсек отстояла территориальную целлостность Великобритании. Все эти решения точно антилиберальные, т.к. Тэтчер ненавидела либералистов. Она так и не ввела Британию в единую европейскую валюту, сохранив свой фунт. Как же мне это напоминает, как вы говорите "совковые мозги"))))
Написал: Antoha, 14 апр 2013 в 10:02 [Цитировать]Хватит спорить и оттачивать свое перо в пустопорожних эпистолярных экзерсисах. Просто нужно дождаться следующих президентских выборов (или, даст бог - преждевременных внеочередных) и всем миром проголосуем за Явлинского (если он еще будет в состоянии выдвинуть свою кандидатуру). Стоит попробовать, даже если проголосуем сердцем и снова ошибемся - думаю, это не тот человек, который в угоду своим амбициям и во вред своему народу будет цепляться за власть и бесконечно переделывать под себя Конституцию.
Написал: John Doe, 14 апр 2013 в 03:16 [Цитировать]
| Antoha писал: " такие же законы в свое время принимала Маргарэт Тэтчер в 80-х гг. Вот наверно на столько мы и отстали от запада. Все эти немного жесткие законы,принимаемые в стране когда-нибудь принесут пользу. Я повторюсь, я за свободную, демократическую Россию! Но жесткие законы тоже нужны!" |
Яркий пример единства противоречий укладывающиеся только в совковых мозгах. Сравнивать Тетчер победившую на честных выборах и лишь слегка ужесточившую некоторые законы в стране, где геи уже жили открыто, и где права человека соблюдает полиция, суды и прокуроры, с авторитарно-узурпаторским режимом России, который сам в первую очередь плюет на закон и своих граждан, в купе с судами и полицией - это действительно путать извините попу с пальцем. Кому и зачем нужны жесткие законы? Не справедливые, не полезные для страны и народа, а именно жесткие?
| Игорь писал: "Восхваляемая Вами Великобритания в годы, когда над ней не заходило Солнце, не шла никаким либеральным путем. Она всегда шла по жесткому кроваво-прагматичному пути, не слушая никого и не считаясь ни с кем." |
А что, Российская империя шла каким-то иным путем в своих колониальных устремлениях. Только разве, при этом, можно сравнить положение российских и британских поданных?
| Игорь писал: " И когда либерализм у них постепенно наступил, начался упадок." |
Насколько я знаю из истории, Британскую империю начал разваливать консерватор У. Черчиль после ВМВ. Вот только можно ли это считать упадком? Это вопрос восприятия мира.
Написал: Ромул, 14 апр 2013 в 00:34 [Цитировать]
| Игорь писал: "И когда либерализм у них постепенно наступил, начался упадок." |
Вы считаете Великобритания сейчас в упадке? Я бы сказал все-таки переживает не лучшие времена.Но разве это связано с наступлением либерализма? Возможно отчасти! Т.к. в некоторых вопросах, а именно в вопросах эмиграции в свое время они совершили ошибку, разрешив выходцам из мусульманских и африканских стран легко переселяться в Англию на ПМЖ. Упадок у них в национальном смысле к сожалению, так же как в Германии и во Франции. Но не думаю,что в остальном они настолько плохо живут. Думаю причина проблем в европе все-таки связана с банковским сектором. Но не думаю, что из-за либерализма.)
Написал: Antoha, 13 апр 2013 в 23:56 [Цитировать]
| Ромул писал: "А реалии заключаются в том, что запад опережает нас в своем развитии лет на 200, не потому что они такие умные, а потому что в свое время избрали наиболее оптимальную и наименее ущербную систему госуправления - демократическую, с превалированием либеральных ценностей." |
Восхваляемая Вами Великобритания в годы, когда над ней не заходило Солнце, не шла никаким либеральным путем. Она всегда шла по жесткому кроваво-прагматичному пути, не слушая никого и не считаясь ни с кем. И как раз-таки либерализма они боялись больше всего, потому что понимали, что это путь в никуда. И когда либерализм у них постепенно наступил, начался упадок.
Написал: Игорь, 13 апр 2013 в 22:59 [Цитировать]
| Ромул писал: "реалии заключаются в том, что запад опережает нас в своем развитии лет на 200, не потому что они такие умные, а потому что в свое время избрали наиболее оптимальную и наименее ущербную систему госуправления - демократическую, с превалированием либеральных ценностей." |
Никто не спорит,что запад нас во многом опережает.Но про 200 лет вы загнули конечно..лет на 70 возможно еще.) Хорошо,что им удалось избрать именно такюу систему управления. У нас в 1917 году к сожалению не получилось и во время гражданской войны белые, за которых я всегда переживал,изучая историю в школе, т.к. идея становления конституционной монархии мне очень симпатизировала. Но белые сами виноваты.Они очень сильно скомпрометировали себя в те времена и народ пошел за красными. К СОЖАЛЕНИЮ!( Но историю уже не переделаешь. И наш народ во время перестройки поверил политикам с либеральными взглядами, реально захотел перемен,но был обманут, жестоко причем! Поэтому для нашего народа пока слово "либерал" звучит чуть ли не оскорбительно. Но в последнее время либеральная система ценностей постепенно начинает набирать силу и я надеюсь,что это будет продолжаться. И наша власть понимает это. Но пока действует как консерваторы, такие же законы в свое время принимала Маргарэт Тэтчер в 80-х гг. Вот наверно на столько мы и отстали от запада. Все эти немного жесткие законы,принимаемые в стране когда-нибудь принесут пользу. Я повторюсь, я за свободную, демократическую Россию! Но жесткие законы тоже нужны!
Написал: Antoha, 13 апр 2013 в 22:57 [Цитировать]Для того и создавалось КГБ (ВЧК) в 1917 году чтобы бороться со своим народом, подовлять любую оппозицию и любую независимую мысль. ГБ - главный враг народов России. Хуже ЦРУ, госдепа и всех западных спецслужб вместе взятых. По вредноносности с КГБ может сравниться только исламизм и РПЦ (союзная структура). И вот люди, поклоняющиеся сатане на троне (патриарху Кириллу), истово верящие в полезность КГБ, которое якобы их от чего-то там защищает, поддерживающие власть узурпатора Путина, называют себя патриотами России. Но это на патриоты, это либо лично заинтересованные шкурники, либо наивные интеллигенты-дурачки, либо просто обычные быдло-дебилы. Патриотизм - это прежде всего независимая от власти гражданская позиция.
| Игорь писал: "Да, заслуженно. Того требовало время." |
| Игорь писал: "Это БОЛЬШЕ чем просто добросовестное выполнение своей работы. И на такое способны лишь очень немногие. А "грош" Вас все-таки задел за живое, я смотрю.)) " |
С вами все ясно - полная гэбизация головного мозга. Из таких как вы получаются "гвозди" для сколачивания тоталитарных диктаторских режимов." А грош меня не задел, обращать внимание на суждения обо мне российских полпотовцев, то сума можно было бы сойти. Это ведь для вас в споре самое главное - задеть человека, заподозрить в "намерениях", объявить его врагом "народа и государства". Но против государства возражать не стану. Только истинный патриот в наших условиях вынужден быть врагом власти и государства приватизированного этой властью.
Написал: Ромул, 13 апр 2013 в 19:55 [Цитировать]
| Antoha писал: " не всегда понятно что вы имеете в виду: то ли народ, то ли саму страну." |
Вобще-то страна это и есть прежде всего народ, а власть это государство. | Antoha писал: "Отсюда идеализирование запада и западного общества в целом." |
Никакого идеализирования нет, есть реалии, и есть мужество эти реалии признавать. А реалии заключаются в том, что запад опережает нас в своем развитии лет на 200, не потому что они такие умные, а потому что в свое время избрали наиболее оптимальную и наименее ущербную систему госуправления - демократическую, с превалированием либеральных ценностей. А у нашей власти духу нехватило расстаться с кормушными привилегиями, безответственностью и правом владеть рабами, и у декабристов не вышло. И у наивоно-бездельных демократов в 17 году не вышло, власть перехватили контрреволюционеры большевики-фашисты. И у бывших комсомольцев 60-70-х гг. ставших дисидентами или кухонными критиками власти тоже ни хрена не получилось - ГБ их как щенят вокруг пальца обвело. Вот и пожинаем бесплодие нашего народа, неспособного породить толковую и дельную интеллигенцию и активных буржуа с гражданской позицией. А вот на западе оказались на это способны.| Antoha писал: "А стоит кому-то попытаться объективно оценить положение вещей и действия власти в стране так это сразу же встречает страшное " |
Вот объясните мне тупому, как можно считать что КГБ защищает интересы страны и при этом считать себя патриотом? КГБ это главный враг страны и народа. Для того и со
Написал: Ромул, 13 апр 2013 в 19:03 [Цитировать]
| Ромул писал: "Под этим я прежде всего подразумевал положение народа а не страны. Вы патриотнутые на всю голову с тяжелыми последствиями, все понимаете по своему совковому." |
Спасибо,что объяснили, т.к. исходя из ваших общих плохих слов о стране, не всегда понятно что вы имеете в виду: то ли народ, то ли саму страну. Хотя для вас антипатриотнутых(а патриотизм для меня - это уважение к своей стране,а не к власти и некоторым глупым законам) что народ, что страна видимо одинаково ужасны и бесполезны. Отсюда идеализирование запада и западного общества в целом. А стоит кому-то попытаться объективно оценить положение вещей и действия власти в стране так это сразу же встречает страшное сопротивление прозападных агентов, наверно вас так нужно называть, привыкших на все решения власти в стране отвечать руганью, криками и унижением. Причем не только власти,а всей страны!
Написал: Antoha, 12 апр 2013 в 23:07 [Цитировать]
| Игорь писал: ""Заслуженного" без заслуг, только за стаж не давали и не дают!" |
Да бросьте вы,ей-Богу!..."Заслуга" как раз в том и состояла, чтобы на одном месте, БЕЗ ВЫГОВОРОВ И ВЗЫСКАНИЙ(!) -что на практике означает:"Чего изволите-с?" -перед начальством, - на одном и том же месте просидеть двадцать лет. А просидишь все тридцать лет на том же месте -давали "народного"!
Написал: Алексей, 12 апр 2013 в 22:54 [Цитировать]
| Ромул писал: "Ну-ну, значит те кто заливал нефтескважины водой ради сиюминутного рекорда, пускал под нож племенные породы лошадей и скота, ради перевыполнения плана и придумал класть в колбасу крахмал и костную муку вместо мяса, свои звания героев соц. труда и прочие регалии получили заслуженно, так?" |
Да, заслуженно. Того требовало время.
| Ромул писал: "Но ведь это всего лишь добросовестное выполнение своей работы и творческий подход, какой же в этом подвиг?" |
Это БОЛЬШЕ чем просто добросовестное выполнение своей работы. И на такое способны лишь очень немногие.
А "грош" Вас все-таки задел за живое, я смотрю.))
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 21:56 [Цитировать]
| Игорь писал: "Награды выдаются только тем, кто созидает и приносит пользу обществу, а не разрушает." |
Ну-ну, значит те кто заливал нефтескважины водой ради сиюминутного рекорда, пускал под нож племенные породы лошадей и скота, ради перевыполнения плана и придумал класть в колбасу крахмал и костную муку вместо мяса, свои звания героев соц. труда и прочие регалии получили заслуженно, так?
| Игорь писал: "Много чего: и научное открытие, и новое направление в изобразительном искусстве, к примеру; и разработка нового более эффективного способа производства, его патентование и внедрение; развитие высоких технологий, " |
Но ведь это всего лишь добросовестное выполнение своей работы и творческий подход, какой же в этом подвиг?
| Игорь писал: "Так откажитесь от Ваших наград." |
Так я их и не ношу, и даже не хвалюсь этим перед близкими. Вобщем я вас раскусил, то-то вы так упорно игнорируете мой вопрос о профессии, вы типичный советский или новоросский агитпроповец, я с такими сталкивался не раз, у вас на все набор стандартных фраз и формулировок, за которыми пустота, нет жизни - это кстати одна из причин из-за которой развалился СССР: идеологизмы, патриотические формулировки, дешовое фразерство, позерство - а в жизни все наоборот: интриганство, шкурничество, стукачество и клокочущая пустота... Так что, грош цена вам, а не мне. Жаль мне вас, несчастные вы люди.
Написал: Ромул, 12 апр 2013 в 21:16 [Цитировать]
| Алексей писал: "Заслуженный работник образования -двадцать лет отработала на одном и том же месте,учителем в школе! Заслуженный работник сельского хозяйства -двадцать лет проработала дояркой на молочной ферме!" |
"Заслуженного" без заслуг, только за стаж не давали и не дают!
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 21:14 [Цитировать]
| Игорь писал: "большинству проще работать потихоньку 20 лет на одном месте, на одной и той же должности, а таким награды не положены. Все " |
Еще как положены! В годы совка только и слышно было:"Заслуженный работник образования -двадцать лет отработала на одном и том же месте,учителем в школе! Заслуженный работник сельского хозяйства -двадцать лет проработала дояркой на молочной ферме!" Это время назвали историки "застоем",если кто из молодых геев этого не помнит!... И вот такую же "модель"общества нам пытаются навязать сегодня!
Написал: Алексей, 12 апр 2013 в 20:58 [Цитировать]
| Ромул писал: "Как же это бедные американцы, европейцы и азиаты трудятся без данных стимулов?" |
Азиаты, действительно, бедные, я бы даже сказал нищие. А в Европе и США тоже есть свои системы стимулов.
| Ромул писал: "Значит негодяй подхалим и халтурщик не может стать заслуженным, ну-ну." |
Награды выдаются только тем, кто созидает и приносит пользу обществу, а не разрушает.
| Ромул писал: "А что такое профессиональный подвиг?" |
Много чего: и научное открытие, и новое направление в изобразительном искусстве, к примеру; и разработка нового более эффективного способа производства, его патентование и внедрение; развитие высоких технологий, новые методики преподавания предметов и успешное их внедрение; новый и эффективный способ лечения тяжелого заболевания... И перечислять можно долго. И все это достойно ОСОБОГО поощрения.
| Ромул писал: "и награды у меня кстати тоже имеются, и не вам судить о моих делах, вы явно зарвались, еще неизвестно какие у вас дела" |
Так откажитесь от Ваших наград. Это ж - идиотизм, по Вашим словам. И работайте без них. А зарвался я ровно на столько, на сколько зарываетесь Вы.
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 17:45 [Цитировать]
| Игорь писал: "Да, станут хуже выполнять свои служебные обязанности, потому что у них не будет никаких стимулов к труду." |
Как же это бедные американцы, европейцы и азиаты трудятся без данных стимулов? Типичные суждения неизлечимого совка.| Игорь писал: "Безусловно, есть много талантливых людей, грамотных, профессиональных. Но "заслуженные" - это лучшие из лучших. " |
Вы так в этом уверенны? Значит негодяй подхалим и халтурщик не может стать заслуженным, ну-ну. Вы не в агитпропе случайно работаете, иди прежде работали?
| Игорь писал: "то его заработная плата повышается, он получает дополнительные льготы, продвижение вверх по карьерной лестинице, что " |
А без дурацких званий, именно за хорошую работу повышать зарплату и продвигать по службе никак? То-то глупые янки не знают.
| Игорь писал: "Если знаков отличия не будет, то всем будет плевать, как они работают - плохо или хорошо. Проблема в том, что большинство не способно на значимые профессиональные подвиги. Им проще работать потихоньку 20 лет на одном " |
Типичные суждения типичного совкового генерала или члена ЦК партии. А что такое профессиональный подвиг?
| Игорь писал: "Но ведь Вам же все не нравится здесь, и делать Вы ничего не хотите. Вот и предлагаю. " |
Ну, на счет того что не нравиться не все, но многое - не спорю. А вот на счет делать - это уж перебор, мне в биографии стыдится нечего, и награды у меня кстати тоже имеются, и не вам судить о моих делах, вы явно зарвались, еще неизвестно какие у вас дела
Написал: Ромул, 12 апр 2013 в 17:28 [Цитировать]
| Ромул писал: "А что, без звания заслуженной доярки, или заслуженного ученого, люди станут хуже выполнять свои служебные обязанности?" |
Да, станут хуже выполнять свои служебные обязанности, потому что у них не будет никаких стимулов к труду. Звания, категории и т.п. имеют целью стимулировать работников.
| Ромул писал: " Если есть заслуженные, значит есть не заслуженные (большинство). А что, среди остальных нет талантливых способных людей. " |
Безусловно, есть много талантливых людей, грамотных, профессиональных. Но "заслуженные" - это лучшие из лучших. Если работник получает какое-либо звание или награду, то его заработная плата повышается, он получает дополнительные льготы, продвижение вверх по карьерной лестинице, что немаловажно. Именно такая перспектива и стимулирует человека трудиться лучше. Если знаков отличия не будет, то всем будет плевать, как они работают - плохо или хорошо. Проблема в том, что большинство не способно на значимые профессиональные подвиги. Им проще работать потихоньку 20 лет на одном месте, на одной и той же должности, а таким награды не положены. Все справедливо, мне кажется.
| Ромул писал: "И по какому праву вы назойливо предлагаете мне покинуть страну?" |
Но ведь Вам же все не нравится здесь, и делать Вы ничего не хотите. Вот и предлагаю.
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 17:05 [Цитировать]
| Игорь писал: "Вы еще забыли упомянуть звания заслуженного деятеля науки и заслуженного работника образования. Вы обзываете идиотами людей, которые создают " |
Почему вы всегда переворачиваете смысл моих слов? Разве людей я обвиняю в том что власть придумала для них все эти идиотские звания. но принимая их от власти люди становятся соучастниками этой идиотской игры, даже будучи умными и талантливыми людьми. А что, без звания заслуженной доярки, или заслуженного ученого, люди станут хуже выполнять свои служебные обязанности? Ведь это и придумано с целью идиотизации общества. Если есть заслуженные, значит есть не заслуженные (большинство). А что, среди остальных нет талантливых способных людей. И кто определяет эту заслуженность? Разве звание народного артиста присваивает народ? Я никому не завидую и люди которые меня знают, уважают и ценят. И по какому праву вы назойливо предлагаете мне покинуть страну? А может это вам, лучше смотаться отсюда, вместе с остальными путинойдами - воздух станет чище. А свои грязные намеки оставте себе - если здесь кто и мазохист так это патриоты!
| Antoha писал: "Пожалуйста!) "Британия на колени никогда не опускалась, а Россия с колен никогда не поднималась;" Ваши несправедливые и лживые слова. Как бы там ни было Россия успела побывать и великой страной и одной из сверхдержав. Так " |
Под этим я прежде всего подразумевал положение народа а не страны. Вы патриотнутые на всю голову с тяжелыми последствиями, все понимаете по своему совковому.
Написал: Ромул, 12 апр 2013 в 16:42 [Цитировать]
| Antoha писал: "Написал: Antoha, 12 апр 2013 в 11:13 " |
Поддерживаю.
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 16:01 [Цитировать]
| Ромул писал: "Так назовите факты которые я "переделал"?" |
Пожалуйста!)
"Британия на колени никогда не опускалась, а Россия с колен никогда не поднималась;" Ваши несправедливые и лживые слова. Как бы там ни было Россия успела побывать и великой страной и одной из сверхдержав. Так что не несите чушь в массы пожалуйста! Далее хочу сказать,что крыть всегда будет чем. Посмотрите фильм "Железная леди". Мне ее политика кстати во многом путинскую напомнила. И в некоторых вопросах я с ней также как и с Путиным не согласен. С вами крайне тяжело вести дискуссию, т.к. ваше однобокое, необъективное мышление и ненависть к власти сводят все к идеализированию запада и уничижению РФ. Вместо того,чтобы подумать и рассудить и о развале СССР и о том как тесно Россия дружила с США и что в результате из этого вышло. Полный развал в экономике, дефолт 1998 года, вообщем полных крах, разгул преступности и т.д. и т.д.Конечно наша власть в то время думала только о своем обогащении и виновата во всех бедах нашей страны.НО запад сыграл свою роль в этих несчастьях. Как говорят приближенные к Ельцину в те времена люди, американцы требовали от Ельцина,чтобы он посоветовался с ними кого сделать своим приемником. А Ельцин,не советуясь ни с кем, нашел ПУтина. Сейчас очень многие законы,которые принимает дума и подписывает президент, в т.ч. и закон об НКО и о защите чувств верующих, давно уже приняты на западе. Поэтому ничего страшного я в этом не вижу.
Написал: Antoha, 12 апр 2013 в 11:13 [Цитировать]
| Ромул писал: "Заслуженный деятель искусств, народный артист России (СССР), заслуженный работник культуры, Союз писателей, союзы: журналистов, кинематографистов, художников, композиторов и пр. ип пр. - живем в стране идиотов" |
Вы еще забыли упомянуть звания заслуженного деятеля науки и заслуженного работника образования. Вы обзываете идиотами людей, которые создают науку, искусство и образование в Вашей же стране. И Вы пользовались и пользуетесь этими благами. Благами, которые создают для Вас ИДИОТЫ. Почему же Вы не хотите перехать в другую страну? Ведь там же лучше. Или Вы любите пожестче и побольнее?))) Вы просто, наверное, завидуете тем людям, которые достигли в своей жизни многого и снискали уважение и признание, а у Вас такого не получилось. Но Вы их простите, они ни в чем не виноваты перед Вами.
Написал: Игорь, 12 апр 2013 в 10:33 [Цитировать][quote=100% моногамный гей-пуританин]Геи в форватере, в авангарде, они пытаются менять общественное мнение, рушить стереотипы, выставляя себя напоказ, подчас рискуя собой, а остальные гомосексуалы ждут готового,[/quote]
Как то все сложно получается...Но ведь геи, которые стоят во главе авангарда, они ведь борятся за права ВСЕХ ГЕЕВ,в т.ч.и тех, кто вообще ни за что бороться не считает нужным? Ну а как иначе? Не будет же И.Кочетков бороться за однополый брак только для себя и своих хороших знакомых? Речь же идет о широкой социальной группе!...И вот исходя из широко понятых интересов этой социальной группы, я бы скромно посоветовал не дробить ее еще на какие-то противостоящие друг другу части, такие как "передовые геи" и "отсталые мужеложцы". Таким путем мы только поработаем на благо гомофобов всех мастей и доставим им много приятных минут, и даже лет, если думать об исторической перспективе. Надо просто признаться, что люди сейчас вокруг такие, какие они есть, и ругать их за это бессмысленно, а перевоспитать их можно только уважительным обращением к ним и, самое главное, личным примером. Если удастся последнее, то изменится и первое.
Написал: Алексей, 12 апр 2013 в 01:30 [Цитировать]
| Миха писал: "Геи ничуть не лучше и не хуже гетеросексуалов, идеализировать и возвышать их не надо. " |
А никто этого и не утверждает, и спора на эту тему нет, что мы лучше чем-то гетеросексулов. Только вот не мы ущемляем гетеросексуалов, а наоборот - они ущемляют наши права, унижая этим наше человеческое достоинство. Не забывай об этом, господин хороший. И вряд ли при таком раскладе дел найдется какой-то пресловутый консенсус.
Написал: Doe Jones, 11 апр 2013 в 22:13 [Цитировать]Когда читаешь комменты таких как Игорь, Абсурд, Азия, и др., такое впечатление что доклады совинформбюро перечитываешь или материалы АПН, или выступления советских колхозников представленных к трудовой награде. Кстати звание героя труда (только без добавки соц.) вновь возвращают. Назовите еще хоть одну страну, (кроме Сев. Кореи) где людям присваивают звание героя за их работу? Заслуженный деятель искусств, народный артист России (СССР), заслуженный работник культуры, Союз писателей, союзы: журналистов, кинематографистов, художников, композиторов и пр. ип пр. - живем в стране идиотов и еще на запад пеняют. Рослидеры и их ретивопатриотичные подхалимы напоминают человека стоящего по уши в дерьме, и показывающие говеным пальцем на того, у кого лишь брюки слегка грязью забрызганы - вот в этом вы все шкуропатриоты, властилюбы, кремлевские шавки - вы и есть главные предатели своего народа, поскольку главные враги нашего бедного и замордованного народа сидят не в госдепах, ЦРУ, и Евросоюзе, а В Кремле, КГБ, и прочих властьдержащих органах. Это не американцы и европейцы сгоняли народ в колхозное рабство, а затем разваливали колхозы уничтожая сельское хозяйство, испытывали на людях ядерное оружие, загадили всю Россию и Сибирь ядерными, химическими и бактериологическими отходами, посадили на шею народу пол-Африки и пол-Азии, а затем списали им все долги, а теперь держат нефтебабло в западных же банках и там же детишек с женами пристроили, это все делают кремлевские суки и подхалимы
Написал: Ромул, 11 апр 2013 в 15:32 [Цитировать]
| Игорь писал: "Грозного намек и гиену со слоном, а сами-то в комментарии к другой новости Элладу и Древний Рим вспомнили, сравнив палец известно с чем. Словоблудие однако." |
Словоблудие у вас, там была иная тема, о физиологии и психологии развития детей, а она как известно примерно одинакова во все времена. Вы же приводили пример этап из истории государств и их отношений. Если не понимаете разницы, это проблемы вашего уровня и развития. Решили меня заболтать?
| Игорь писал: "И если Вы говорите, что Ваша страна ничего не стоит, то это ВАМ - грош цена, " |
Смысл моей фразы передернут. Дешево...
| Игорь писал: "Только что ж Вы, такой умный, до сих пор не сменили гражданство и не стали подданым одной из "дружественных нам" западных стран???" |
Хрен дождетесь. Лучше сами валите отсюда вместе с медвепутами, в какой нибудь дружественный Иран((
| Antoha писал: "Ромул - яркий пример переделывания и переверания фактов истории! Абсолютно не объективное и однобокое мышление!" |
Так назовите факты которые я "переделал"?
Нечем крыть вам господа властелюбы. Вот и цепляетесь к фразам коверкая их смысл, забалтываете, замусоливаете, уводите от сути. А суть в том, что РФ, не толерантная и недемократическая страна, в которой власть издевается не только над меньшинствами и оппозицией, но и над всем народом. И именно власть виновна в отсутствии демократических и правовых процессов - у них было больше 20 лет, и все коту под хвост, а теперь ищут крайних: геи, запад, госдеп и пр. бредятина
Написал: Ромул, 11 апр 2013 в 13:26 [Цитировать]
| Ромул писал: "Надоели дураки" |
Ромул, да никто даже и не думал сомневаться, что Вы - единственный умный на этом сайте и Ваши суждения единственно верные. Только что ж Вы, такой умный, до сих пор не сменили гражданство и не стали подданым одной из "дружественных нам" западных стран???
И еще. Как здесь - так про Ивана Грозного намек и гиену со слоном, а сами-то в комментарии к другой новости Элладу и Древний Рим вспомнили, сравнив палец известно с чем. Словоблудие однако.
Написал: Игорь, 11 апр 2013 в 12:59 [Цитировать]
| Игорь писал: "Англия постоянно поддерживала движение имама Шамиля, с которым мы не могли совладать долгие годы. Ее же стараниями было организовано покушение на Грибоедова, чтобы не допустить сближения России с Персией. Она же столкнула лбами Россию и Германию в начале XX века - и началась первая мировая война, в 50-е - план Даллеса, а потом и Горбачеву помогли Тэтчер с " |
Вы еще времена Ивана Грозного забыли вспомнить. Конечно Англия поддерживала Шамиля, а Россия поддерживала афганских и индийских правителей в их движении против Англии. Грибоедов, вел себя столь вызывающе при дворе Шаха, и преобрел там столько врагов, что не понадобилось специальных усилий для его убийства религиозными фанатиками. Про 1 мировую - полная совково-новоросская чушь. Германия и Россия - такие маленькие дети, а Англия такая взрослая злобная тетка, взяла и столкнула детишек лбами - любимая бредятина российской патриотично-фашиствующей мрази, противоречащая документам и историческим фактам.
| Игорь писал: " А то, что Британия была в ужасном упадке в начале 70-х, когда люди у них там считали, что лучше идти на биржу и получать пособие в 700 фунтов, чем идти работать за 500 и " |
Уже устал повторяться на эту растирожированную совковую утку и глупость. Западный мир, в нач. 70-х переживал энергокризис, устроенный им арабами в отместку за Израиль. Цена на нефть за 2 года выросла в 5 раз. Но даже тогда уровень всех безработных западных стран был выше уровня жизни советских работяг. Надоели дураки
Написал: Ромул, 11 апр 2013 в 12:44 [Цитировать]
| Antoha писал: "«Гей» — не просто мужчина, любящий мужчин" |
Получается, что геи - прям какая-то высшая каста. Так и до "гейского фашизма" недалеко. У каждого свой взгляд на вещи, и ни один из взглядов не является абсолютно детерминированным. Геи ничуть не лучше и не хуже гетеросексуалов, идеализировать и возвышать их не надо. И у Кона свои тараканы в голове были, и у Фрейда, и у каждого человека они есть.
Написал: Миха, 11 апр 2013 в 12:23 [Цитировать][quote=100% моногамный гей-пуританин]Опять перевернул все с ног на голову. Это ты оскорбляешь геев, называя себя таковым, но не являясь им. Кто тебе сказал, что "гей" и "гомосексуал" - это синонимы?[/quote]
Википедия тебе в помощь! "словом "гей" можно заменить и слова с уничижительным оттенком («педик», «гомик»), и научную терминологию («гомосексуал», ранее — «гомосексуалист»)". Не я это выдумал. А в европе до того как слово "гей" стало обозначать "веселый", "радостный", им называли легкомысленных повес, а затем проституток. И лишь в 1930-е годы это было самое часто используемое название среди самих гомосексуалов. А вы приняли для себя только версию И. Кона, которого коненчо я безгранично уважаю. Он писал так: "«Гей» — не просто мужчина, любящий мужчин, а носитель особого самосознания, член соответствующей субкультуры, общины или организации, борец за свои гражданские права и т. д." Исходя из этого я убежден,что "гей" и "гомосексуал" - это синонимы!
[quote=100% моногамный гей-пуританин]Мужеложцы - это все, кто практикует секс с мужчинами без эмоциональной составляющей.[/quote]
Здесь вы также берете только одно определение слова "мужеложец" из множества других. и кстати хорошо хоть вы выбрали одно из самых мягких определений мужеложства. Для примера приведу другой термин: "Мужеложством как разновидностью гомосексуализма (педерастии) понимается насильственное удовлетворение половой страсти путём сношения мужчины с мужчиной в анальное отверстие".Вы занимаетесь анальным сексом?
Написал: Antoha, 11 апр 2013 в 11:54 [Цитировать]
Опять перевернул все с ног на голову. Это ты оскорбляешь геев, называя себя таковым, но не являясь им. Кто тебе сказал, что "гей" и "гомосексуал" - это синонимы? Мужеложцы - это все, кто практикует секс с мужчинами без эмоциональной составляющей. Это относится как к гомосексуалам, для которых интересен и важен сам процесс, так и к гетеросексуальным мужикам, для которых не составляет никакого труда механически возбудиться и совокупиться с мужчиной при определенных обстоятельствах. Геи же- это меньшинство в меньшинстве. И объяснять почему, думаю, не стоит. Как я вижу, ты не глупый человек - сам всё понимаешь. Геи в форватере, в авангарде, они пытаются менять общественное мнение, рушить стереотипы, выставляя себя напоказ, подчас рискуя собой, а остальные гомосексуалы или ждут готового, когда подует попутный благоприятный ветер, или вставляют палки в колеса, что чаще всего происходит. Гомосексуалов (не геев) и на Западе полно - им не нужны права, за которые борется ЛГБТ-сообщество, потому что они не собираются ими воспользоваться. А право совокупляться есть у всех живых биологических организмов - его невозможно отнять. Но у мужчин-гомосексуалов есть риск, что за однополый секс снова начнут карать уголовно (история в нашей стране имеет тенденцию поворачиваться вспять), если они не докажут общественности, что их потребности несколько выше, чем пресловутый элементарный секс без обоюдных обязательств.
Написал: 100% моногамный гей-пуританин, 11 апр 2013 в 02:30 [Цитировать]
| Игорь писал: "До какой же степени надо НЕНАВИДЕТЬ собственную страну, народ и все, что у Вас здесь есть, чтобы писать такое! " |
Полностью поддерживаю! То же самое хотел написать! Ромул - яркий пример переделывания и переверания фактов истории! Абсолютно не объективное и однобокое мышление!
| Ромул писал: "права человека и гражданина не имеют национального, религиозного и традиционного толкования - они или есть или нет" |
Согласен с данным утверждением.НО там где еще сильны религиозные догмы очень опасно насаждать права человека. Думаю не стоит объяснять почему. Это нужно делать постепенно! Пример этого я привел ниже! И прекратите уже причислять всех людей с в чем-то или полностью отличным от вашего мнением к жертвам "совково-путинского абсурдизма."
[quote=100% моногамный гей-пуританин]Потому что геи - это тоже меньшинство среди гомосексуалов. В процентном соотношении геев в гомосексуальной среде еще меньше, чем гомосексуалов среди гетеросексуалов. Обычным мужеложцам плевать на свои права.[/quote]
Вы совершенно не слышите и не видите что пишут другие люди! Вы оскорбляете других геев,называя их мужеложцами!! Я уже писал о тех,кто употребляет подобный термин в отношении геев! Извините, вы служитель церкви? Или вы просто гомофоб? Я согласен,что есть мужчины гомосексуалы(геи), а есть мужчины практикующие секс с мужчинами, скорее всего имеются в виду бисексуалы! Я так понимаю, вы против ЛГБТ-сообщества? Вы против лесбиянок, бисексуалов и трансов?Это эдакий гей-фашизм чтоли?
Написал: Antoha, 10 апр 2013 в 23:19 [Цитировать]
| Ромул писал: "Россия с колен никогда не поднималась" |
До какой же степени надо НЕНАВИДЕТЬ собственную страну, народ и все, что у Вас здесь есть, чтобы писать такое!
| Ромул писал: "И каким же это образом "запад нас развалил", где факты?" |
Англия постоянно поддерживала движение имама Шамиля, с которым мы не могли совладать долгие годы. Ее же стараниями было организовано покушение на Грибоедова, чтобы не допустить сближения России с Персией. Она же столкнула лбами Россию и Германию в начале XX века - и началась первая мировая война, в 50-е - план Даллеса, а потом и Горбачеву помогли Тэтчер с Рейганом... Можно еще "накопать" много чего. А то, что Британия была в ужасном упадке в начале 70-х, когда люди у них там считали, что лучше идти на биржу и получать пособие в 700 фунтов, чем идти работать за 500 и созидать хоть что-нибудь, + иммигранты - это все история. Откройте и почитайте.
И если Вы говорите, что Ваша страна ничего не стоит, то это ВАМ - грош цена, тому, кто умеет только всё хаять здесь, не желая ничего создавать, в мечтах о лучшей жизни НА ПОСОБИЕ там, за бугром.
Написал: Игорь, 10 апр 2013 в 22:49 [Цитировать]
| Абсурд писал: "Я полностью согласен с Президентом! Истинная правда! Права и свободы геев в России уважаются и соблюдаются на равне с иными гражданами." |
И здесь звучит бравурный марш и Абсурду сам Путин вручает орден троллеложца 5 степени...
| Игорь писал: "Маргарет Тэтчер, поднявшая Великобританию с колен в 1980-е, тоже законодательно запрещала пропаганду гомосексуализма, да и еще много чего непопулярного, с точки зрения обывателей, делала. Сила народа - в " |
Сравнил слона с гиеной... Во-первых, Британия на колени никогда не опускалась, а Россия с колен никогда не поднималась; во-вторых, Тэтчер была политиком старой формации, и правила в 70-е - 80-е гг. пр. ст. и тем не менее, была более передовой, чем современные рослидеры. Не говоря уже про преданность демократическим ценностям, хоть и с христианским уклоном. | Игорь писал: " пресловутый Запад нас и развалил, - это исторический факт. И продолжает расшатывать нашу страну изнутри. А " |
И каким же это образом "запад нас развалил", где факты? И чего стоит страна, которую внешним силам так легко развалить? Если кто и расшатывает страну, так это едросские недоумки и их прихлебалы.
| Antoha писал: " Россия многонациональная страна и у нас много мусульман.А для исламской веры и мусульманского уклада,особенно на кавказе, это крайне болезненный вопрос. Как " |
Яркий пример совково-путинского абсурдизма - права человека и гражданина не имеют национального, религиозного и традиционного толкования - они или есть или нет
Написал: Ромул, 10 апр 2013 в 21:44 [Цитировать]
| Antoha писал: "Прежде чем призывать к толерантности и требовать для себя прав, давайте научимся сами той же терпимости друг к другу и не нарушать прав других" |
Да не будет никакой терпимости! Потому что геи - это тоже меньшинство среди гомосексуалов. В процентном соотношении геев в гомосексуальной среде еще меньше, чем гомосексуалов среди гетеросексуалов. Обычным мужеложцам плевать на свои права. И гетеросексуальное большинство это знает - отсюда и подобные законы. Во времена СССР гомосексуалы особо не выпячивались и не требовали себе никаких равных прав, но их все равно "ограничили" и "отрегулировали" 121-й статьей в Уголовном Кодексе. И если вы, мужеложцы, не поддержите сейчас своих гей-активистов, то в ближайшем будущем у вас отберут и последнее право - беспрепятственно совокупляться, даже у собачек на улице такое право останется, а вы лишитесь.
Написал: 100% моногамный гей-пуританин, 10 апр 2013 в 21:17 [Цитировать][quote=100% моногамный Гей-пуританин]так то ж не геи были, а мужеложцы[/quote]
Скажите, а кто вам дал право делить мужчин гомосексуальной ориентации на геев и мужеложцев? Для меня это абсолютно одно и то же. Только один термин свежий и новый,обозначающий радость, веселье. А 2-й церковный, обозначающий мерзость и грех. При этом церковь называет так всех мужчин,которые спят с мужчинами и не пытаются с этим "бороться". Так что вас также с одной стороны можно назвать геем, а с другой,религиозной стороны, назвать мужеложец! Конечно себя я предпочитаю называть по-новому.) Смешно читать подобные глупости! Прежде чем призывать к толерантности и требовать для себя прав, давайте научимся сами той же терпимости друг к другу и не нарушать прав других высказывать свое мнение, набрасываясь друг на друга с оскорблениями!
Написал: Antoha, 10 апр 2013 в 18:17 [Цитировать]
| Егор писал: "Столько агрессии!). Попробуйте быть более адекватными и объективными и к окружающим и к себе самим!) сами то много кого обогрели и руку помощи протянули я имею ввиду тех же сирот? Это популизм чистой воды. Фарисеи!)))" |
Полностью поддерживаю по поводу агрессии и объективности,Егор! Ты отчасти прав по поводу мужиков) Но все те же мужики гетеро в конце концов хотят воспитывать детей. И геи не исключение. И такое может случится и с тобой и с твоим окружением. Я лично не собираюсь никаких детей в данный период времени.Я молодой, я хочу трахаться и гулять и отдыхать в гей-клубах и т.д. Но я не исключаю,что в будущем я наконец нагуляюсь и мне захочется семьи. А может никогда не нагуляюсь. Для этого и нужны подобные законы и хоть чаще всего среди однополых пар усыновляют детей женские пары и это опять же вопрос нашей мужской сущности. И пусть по-настоящему семейных парней единицы, но разве они не заслуживают счастья? Так зачем же поощрять законы о гей-пропаганде и запреты на усыновление?
Написал: Antoha, 10 апр 2013 в 17:37 [Цитировать]100% моногамный Гей-пуританин - восторг)) респект)
Написал: Людвиг II Баварский, 10 апр 2013 в 16:46 [Цитировать] Столько агрессии!). Попробуйте быть более адекватными и объективными и к окружающим и к себе самим!) сами то много кого обогрели и руку помощи протянули я имею ввиду тех же сирот? Это популизм чистой воды. Фарисеи!)))
Написал: Егор, 10 апр 2013 в 15:00 [Цитировать]
| Егор писал: "Я сужу по тому гей окружению которые имею рядом с собой и конечно же говорю от себя лично так как я лично не готов воспитывать детей. Те геи которых я знаю думают только о себе и кого бы нового найти" |
Егор, так то ж не геи были, а мужеложцы были - приглядись повнимательнее! Мужеложцам действительно не нужны ни дети, ни браки, ни права, и самое главное - не нужны ОБЯЗАТЕЛЬСТВА, они от них бегут, как чёрт от ладана, лишь бы одно незыблемое право не отбирали - право потра...аться. А ты, Егор, хотел бы по-другому??? Зачем ты выбираешь себе такое окружение? Может быть, ты его заслуживаешь?
Написал: 100% моногамный Гей-пуританин, 10 апр 2013 в 14:31 [Цитировать]
| Егор писал: "решения со стороны Путина. Я с ним полностью согласен. Можете кидать в меня камни, я готов!" |
Да кому ты нужен, Егор? Вот еще нагинаться за камнем ради тебя!!) Пусть твоё, подобное тебе, окружение нагинается. Это будет продуктивнее и привычнее для тебя:)
Написал: Даже камня жалко!, 10 апр 2013 в 13:51 [Цитировать]Я сужу по тому гей окружению которые имею рядом с собой и конечно же говорю от себя лично так как я лично не готов воспитывать детей. Те геи которых я знаю думают только о себе и кого бы нового найти чтобы перепихнуться. И не потому что мы геи а потому что мы мужики впервую очередь- сущность у нас другая. Я искренне радовался за украинского мальчишку которого усыновила гей пара из Голландии и я рад за эту пару, но таких единицы и тем более у нас. Если кого то обидел то прошу прощения. Я пытался высказать свою точку зрения на это счет.
Написал: Егор, 10 апр 2013 в 13:33 [Цитировать]
| Егор писал: "Российским геям дети точно не нужны. " |
А вы, Егор, не решайте за всех! Если вам конкретно дети не нужны, - это одно. Иначе, решая за всех, будете похожи на тех, что сидят в ГосдуРе и на Путина. Оттого, что разрешат геям воспитывать детей, я ничего плохого не вижу. Разработайте правила, при несоблюдении которых родители-геи будут нести жесточайшую уголовную отвественность за будущее детей, - в чем проблема? Или вы, Егор (и подобные вам), считаете, что у детей в детдломах России - замечательное настоящее и светлое будущее? Не могу понять, почему вечно кто-то рашает за меня? Кто вам дал на это право, Егор?
Написал: ЕС, 10 апр 2013 в 11:35 [Цитировать]Российским геям дети точно не нужны. И не стоит лицемерить на этот счет! Закон о запрете гомо пропаганды и запрет на усыновление это адекватные решения со стороны Путина. Я с ним полностью согласен. Можете кидать в меня камни, я готов!
Написал: Егор, 10 апр 2013 в 07:36 [Цитировать]
| John Doe писал: "John Doe, 10 апр 2013 в 00:37 " |
На все 200% присоединяюсь!
Написал: ЕС, 10 апр 2013 в 03:12 [Цитировать]
| Абсурд писал: "Вот я гей. Обо мне знали на всех местах моей работы и на нынешней знают. И родители знают, и друзья. Но я ни разу не сталкивался с проявлением несправедливой гомофобии или неспреведливой агрессии. Все наоборот (особенно на работе) проявляли интерес к моей персоне. " |
Абсурд, ты не гей, не называй себя так: ты не имеешь на это слово никакого права (ведь права же тебе не нужны?), потому что ты обычный гомосексуал, занимающийся сексом с мужчинами. Другим словом, мужеложец. И никаких особых прав, чтобы просто заниматься сексом, тебе и не требуется. И не ущемляют тебя только потому, что и ущемлять нечего. А то, что к тебе на работе проявляют интерес,- не ври и не лукавь: что может быть интересного в мужеложце, который практикует однополый секс с другими мужеложцами? Хотя, возможно, и проявляют, но только те, кто хотел бы заняться с тобой определенными вещами, по-быстрому, в укромном месте, не выпячиваясь, без каких-либо притязаний, обоюдных обязательств и ответственности друг перед другом, естественно, не требуя при этом себе особых прав. А вот теперь, Абсурд, попробуй объяснить всем нам логично, почему ты так упорно акцентируешь внимание на том, что ты являешься геем?
Написал: John Doe, 10 апр 2013 в 00:37 [Цитировать]я думаю что вообще нельзя гетеросескуалов считать гомофобами,потому что в некоторых комментариях видим что геи сами гомофобы но этого они не улавливают,"ОБСУРД" если считаешь что гомосексуальность это не норма так что же тебя держит переключись в гетеросексуальную ориентацию,перестань сосать члны и начинай пзду лизать ,если бы я так же считал то давно бы переключился туда потому что человек всемогущий.....
Написал: las (email), 10 апр 2013 в 00:03 [Цитировать] Честно говоря я не завидую Путину в оценке и решении подобных вопросов. Россия многонациональная страна и у нас много мусульман.А для исламской веры и мусульманского уклада,особенно на кавказе, это крайне болезненный вопрос. Как быть то с национальными республиками,которые просто могут взбунтоваться, прими Госдума закон о гей-браках. Для России это реально ОЧЕНЬ сложный вопрос. И я в чем-то согласен с пользователем "Абсурд": | Абсурд писал: "Правовая регламентация социального партнертва (если хотите) более чем достаточно!" |
Так называемые гражданские партнерства куда более приемлемая для нынешнего российского общества терминология. С этим еще можно работать. НО устраивать красочные гей-парады и требовать на данном этапе развития однополых браков считаю преждевременным. Однако это не значит,что не нужно обращать внимание на дискриминацию секс-меньшинств в стране! И законы против дискриминации необходимы. Вот тогда можно говорить о некотором равноправии.
Написал: Antoha, 9 апр 2013 в 23:05 [Цитировать]Я не спорю, что гомосексуальность - это норма. Сам могу дать в морду тому, кто это у меня на глазах будет оспаривать. Хотя убежден, что гей-браки для России излишество, а гей-парады - тем более. Правовая регламентация социального партнертва (если хотите) более чем достаточно!
Написал: Абсурд, 9 апр 2013 в 22:32 [Цитировать]
| ser писал: "Путин молодец нет гей бракам они нам не нужны . и нельзя что бы гееи усыновляли детей это опасно !!! и права геев и в правду не ущемляют совершенно ..." |
Тебе самое то в психиатрическую больничку им. Алексеева. Пролечись аминазином, чо. Привет главврачу! Такая вонь, что проветривать надо. Если тебе браки не нужны езжай в Иран, на виселицу.
Написал: Dimcas, 9 апр 2013 в 22:06 [Цитировать]Гомосексуальность - норма, я чувствовала это с детства, это часть единой сексуальности, к познанию которой человек движется слишком медленно через слепоту. Это не пропаганда, это истина.
Написал: The End of Chapter, 9 апр 2013 в 21:56 [Цитировать]
| adamsz писал: " Бороться против такого населения и такой власти (плоть от плоти), имея риску загреметь в российскую тюрягу - это для отважных и безрассудных (положение открытого гея в тюрьме - автоматический петух). " |
Дорогой adamez, запугать себя можно и перегоревшей лампочкой в подъезде. Я все это сам в молодом возрасте проходил: если считать, что ты -гей, и поэтому тебе в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ за любой твой протест и отстаивание своей позиции светит только тюрьма и место "автоматического петуха". то тогда. действительно, надо уезжать из этой страны. Но вы же ругаетесь с продавцом в магазине, или с возмущением требуете от коммунальщиков разъяснить цифры в квитанции по оплате услуг? Или нет, не ругаетесь и не требуете -типа, а вдруг они узнают, что я гей!? В таком случае, конечо, надо ехать на Запад!...Но если вы хоть в чем-то готовы встать на защиту своих прав перед торговлей и перед ЖКХ, то почему вы не можете выйти на митинг или шествие ЛГБТ-активистов, хотя бы для первого раза в качестве заинтересованного зрителя, или рядового участника? Чем государство лучше нашей торговли и нашего же ЖКХ? Протестовать -это ваше законное право, ради него на самом деле и Конституция писалась! Надо только верить в свои права и знать несколько базовых российских законов -и вперед! Меньше страху -больше дел!
Написал: Алексей, 9 апр 2013 в 21:53 [Цитировать]Маргарет Тэтчер, поднявшая Великобританию с колен в 1980-е, тоже законодательно запрещала пропаганду гомосексуализма, да и еще много чего непопулярного, с точки зрения обывателей, делала. Сила народа - в сохранении и приумножении его традиций и культуры им же самим, невзирая ни на чьи нападки извне. А то, что пресловутый Запад нас и развалил, - это исторический факт. И продолжает расшатывать нашу страну изнутри. А большинство даже и не догадывается об этом. Печально.
Написал: Игорь, 9 апр 2013 в 21:50 [Цитировать] Я полностью согласен с Президентом! Истинная правда! Права и свободы геев в России уважаются и соблюдаются на равне с иными гражданами. Да, не отрицаю, гомофобия присуствует, но она не больше чем в иных странах, даже развитых европейских. Вот я гей. Обо мне знали на всех местах моей работы и на нынешней знают. И родители знают, и друзья. Но я ни разу не сталкивался с проявлением несправедливой гомофобии или неспреведливой агрессии. Все наоборот (особенно на работе) проявляли интерес к моей персоне. А гомофобию и нарушение своих прав на том уровне на каком они голосят на каждом шагу российские геи сами себе придумали.
Написал: Абсурд, 9 апр 2013 в 21:37 [Цитировать]
| ser писал: "Путин молодец нет гей бракам они нам не нужны . и нельзя что бы гееи усыновляли детей это опасно !!!" |
Опасно быть фашистским лизоблюдом, ну и еще по крышам лазить, без страховки...
| Игорь писал: "Насколько вы всё же зомбированы америкосской пропагандой ребята, я офигеваю просто. Президенту великой страны, люто ненавидимой Западом (Запад спит и видит, когда мы в дерьме сдохнем и развалимся)," |
Куда уж америкосской пропаганде до совково-путинской - и рядом не стояло, вот уж где зомбежники с гэбэшной хваткой - даже Геббельс завидовал организации советской пропаганды. Президент великой страны - если она все еще великая - не ведет себя как клоун и паяц, отвечая на серьезные вопросы и протесты по серьезным поводам. Западу до нас дела нет, это российско-совковые лидеры со времен Петра 1 упорно лезут на запад, со свиным рылом в калачный ряд, а потом жалуются, что запад де учит их жизни и "вмешивается в дела".
| Илья писал: "Голландия пусть за распространением ВИЧ инфекции следит . А то уже половина , если не больше в стране больных" |
Не знаю как в Голландии, а у нас точно половина больных - гомофобией, православием, путинизмом, кретинизмом и прочими шизофреническими заболеваниями.
| gray писал: " Реально мои права не нарушает ни кто. Само общество совершенно не готово к однополым. бракам." |
А еще общество не готово к честным выборам, к демократии, к равенству всех перед законом, к борьбе с коррупцией, ну вобщем много к чему неготово, оно всегда неготово.
Написал: Ромул, 9 апр 2013 в 20:52 [Цитировать]gray не пиши глупость ,а ты вообще знаешь для чего гей парады проводятся?понятно что не знаешь ,гей парады делают с какой то определенной целью показываться обществу что геи не страшные люди они такие же как все ,а гетеросексуалам зачем проводить гетеро парады для чего ?какая цель?по твоему не будет глупо пройти с плакатами и кричать быть гетеросексуалом это хорошо не ущемляйте наши права и стоп гетреофобии,это нормально?прежде чем комментировать статью надо головой думать а не жо......и вот таких геев как ты надо послать туда куда активистка посылает путина и если ни кто не нарушает твои права это не значит что и права других геев ни кто не нарушает ты эгоист последний......
Написал: maichel (email), 9 апр 2013 в 20:43 [Цитировать]
| Игорь писал: " с пропагандой 30-40, кто ж детей делать будет, чурки и китайцы?" |
Да, пусть они и рожают. Человек - прикол природы и развитая цивилизация стремится к чайлдфри. Гомосексуальность - норма и неотделимая часть единой сексуальности. Я сама чайлдфри, я не родильная машина. И желаю поставить раком мужчин и любоваться геями. Мир многообразен, а это во мне было с детства и уж госдеп США точно не забирался во время беременности в живот моей матери, чтобы мне про яой рассказать.
Написал: The End of Chapter, 9 апр 2013 в 20:02 [Цитировать]На высоких постах в России -- куда ни посмотри -- Сидят лесбиянки и геи, и трансов штуки три. Путин тут вполне компетентен, и я ему сразу поверил. Не целуй он мальчишек в пупок -- страну Ельцин ему б не доверил.
Написал: El goog, 9 апр 2013 в 19:57 [Цитировать] John Doe,
Интересное замечание на счёт эксперимента в одной области.
К сожалению, это не возможно в России. Несмотря на декларируемое федеративное устройство, власть в РФ строго централизованна. Никто и никогда в руководстве отдельного региона не посмеет и пикнуть об однополых браках.
Модель государства в России - такая же, как и в СССР, и даже более жесткая в плане централизации. Та же Чечня захотела выйти из состава РФ, имела все на это основания в соответствии с Конституцией. Что в результате? Отпустили Чечню?
США это де-факто союз из 50 государств, несомненно, сильно связанных, но, опять-таки, это совсем другое, чем РФ.
Написал: adamsz, 9 апр 2013 в 18:50 [Цитировать] Ребята, давайте не будем опускаться до уровня наших властей и будем уважать друг друга. Не нужно оскорблять веру людей, среди геев такие же христиане как и среди гетеро. Вера это вера, а представители этой веры (священники и т.д) - это абсолютно другое. Не они делают веру. Не нужно путать. Не забывайте: именно христианство впервые выдвинуло идею, что все люди в этом мире равны, абсолютны все! А то, что кто-то в христианстве это забывает - проблема их, а не веры.
Написал: Be human, 9 апр 2013 в 18:38 [Цитировать] Путин во время визита в Нидерланды нагло и цинично обманул мировую общественность, дав понять, что якобы гомофобная истерия нагнетается не из федерального центра, а инициируется регионами, а с регионами, мол, нельзя не считаться. Другими словами, если какой-то отдельный российский регион или область ( речь не о Чечне и других мусульманских республиках) выдвинут инициативу легализации однополых браков (или хотя бы партнерств), у путинского центра не возникнет возражений? А почему бы и нет? Хотя бы в качестве эксперимента, чтобы показать общественности, что "не так страшен чёрт, как его малюют". В США тоже не во всех штатах легализованы браки, но там по крайней мере Белый Дом не диктует всем штатам свою точку зрения. В некоторых областях России, в которых уровень толерантности выше, чем в других, вполне было бы возможно попытаться осуществить этот эксперимент.
Написал: John Doe, 9 апр 2013 в 18:36 [Цитировать] смотрел передачу-как всегда пытаются смешать гомосексуализм с педофилией...любимый козырь гомофобов.
Написал: С, 9 апр 2013 в 18:18 [Цитировать] Вот когда на нашем ТВ, начнут учить людей быть не гомофобными, рассказывать, что ЛГБТ - нормальные люди, что они хотят такого-же счастья и себе и всем другим, когда перестанут нас называть на тюремный манер "пидорами", тогда можно будет поверить Путину, о том , что он наврал в Голландии. А пока идёт целенаправленная заказуха из Кремля и РПЦ, давить нас. Ой жду с нетерпением конца недели где будут рассказывать и показывать в некоторых передачах о везите Путина, ой уж пены-то будет!
Поддерживаю надпись на спине у девушки из Femen Иди на х.й Путин!!!
Написал: гейпропоганда, 9 апр 2013 в 18:15 [Цитировать] Мы живем здесь и сейчас. Жить нужно стараться полной жизнью. Не нужно обращать внимание на гомофобов, нужно рожать детей, воспитывать их, создавать им лучшее будущее. Гетеросексуалом быть легче и проще, но если нас природа создала другими, что с того, я все равно счастлив, хотя от ненависти окружающих иногда страшно. Никого не осуждаю, всех прощаю, только не мешайте жить, вот увидите и вам от меня вреда нет. Вы живете семьями и мне охота, не хочу обманывать женщин, хочу иметь адекватную для себя семью, не хочу быть нелегальным и маргинальным, не хочу всю жизнь врать и скрываться и снова бояться.
Написал: идем к африканским устоям, 9 апр 2013 в 18:08 [Цитировать] Грустно и как-то противно на душе. Мне больно и обидно за своего сына. Одного не могу понять, чем мой ребёнок и такие же парни как он, "заслужили" такое мерзкое отношение к себе? Никогда не думала, что мне будет стыдно за свою страну. Я очень боюсь за сына, ведь его друга убили только из-за того, что он гей. Глупый, он решил открыться и вот что из этого вышло. НЕНАВИЖУ ГОМОФОБОВ!
Написал: Анна, 9 апр 2013 в 17:59 [Цитировать] Путин заявил, что права геев в России не ущемляются - они могут продвигаться по карьерной лестнице (лукавство: даже и это не соответствует действительности). А что, разве человеческие права связаны ТОЛЬКО с карьерной лестницей, с трудом? В смысле - все рождены для труда, и это самое ГЛАВНОЕ и первостепенное право не только гомосексуала, но и любого человека? Но ведь чтобы хорошо потрудиться, у некоторых людей есть и другие права, в том числе и на счастье в личной жизни, на защищенную старость, на семейные льготы, на юридическую защиту государства, а у геев почему-то только обязанности - даже обязанность не афишировать свою личную жизнь, хотя гетеросексуалам это не возбраняется. Забавно прозвучала путинская реплика по поводу того, что в Чечне, видите ли, не поняли бы и не одобрили гей-браки. А разве у нас Чечня- это уже и есть вся Россия? Будем оглядываться на неё во всех вопросах и ждать одобрения или неодобрения со стороны Чечни? Может, пора уже россиянам задуматься и о том, чтобы на следующих президентских выборах проголосовать за Кадырова в Президенты России? Это будет легче понять, нежели однополые браки?
Написал: John Doe, 9 апр 2013 в 17:50 [Цитировать] Всё-то у нас с секс-меньшинствами хорошо, какая сказка!
Не, я согласен, что общество резко против. Но оно и дальше будет против. Нет законов о недискриминации, любой может написать, что, по его мнению, нужно делать с пидорами, и где он их видал. Безнаказанность развращает и без того распущенное, и не очень умное население. Пидор - это вообщем-то и не человек - мнение 80+ %населения России. Бороться против такого населения и такой власти (плоть от плоти), имея риску загреметь в российскую тюрягу - это для отважных и безрассудных (положение открытого гея в тюрьме - автоматический петух). Грустно это всё ребятки. Жизнь-то у нас одна. Вообщем на душе очень паскудно. Не в Путине дело. А в российском народе. Имхо.
Написал: adamsz, 9 апр 2013 в 16:52 [Цитировать] Как-то "глава" государства совсем забыл заехать в Гаагу... Там его ждут, пока скромно, не распространяясь об этом очень, но ждут!
Написал: Russia is Europe, 9 апр 2013 в 16:31 [Цитировать] 1.Если в Европе всё так плохо, что же туда прут все подряд? Азиаты, африканцы, славяне, арабы и др? А, господа?. Что-то не в Рашку. 2. У нас всё нормально, пока ты смешан с толпой, с массой, с быдлом и их законами колхоза и зоны. Как только ты будешь выделяться из них- всё, пипец! Поэтому довольны те, кто не сделал камин-аут хотя -бы в своём окружении. Сидят себе, дрочат тихо дома и боятся признаться даже себе. Где уж тут пойти на акции ЛГБТ? 3. Лицемерие повсюду. "У нас всё хорошо с правами человека",- заявляет власть. Хотя все знают, что всё не хорошо. Брошенные дети, алкашей- пол страны, старики гниют в нищенстве, кругом разруха и убогость. Плюс- РПЦ- "хранительница традиций", следящая за вашими денежками и хотящая всех в один лагерный, церковный режим посадить. Нет, лучше уж сидеть на чужбине, но в цивильном обществе.
Написал: ***, 9 апр 2013 в 14:53 [Цитировать]
| Antoha писал: " Путинготов на цивилизованный диалог, о котором лично я в своих комментах уже давно всех призываю. " |
"Нам нужно достичь консенсуса с этим сообществом, договориться с ними о совместной работе. Не ругаться друг с другом, а договориться, понять друг друга и выработать определенные правила, цивилизованные. Я думаю, что это возможно" - а кто со стороны ЛГБт будет этот диалог вести? Г-да Алексеев, Кочетков? Кто еще какие фамилии может предложить?..Лолита Милявская?..
Написал: Алексей, 9 апр 2013 в 14:45 [Цитировать]лично меня никто не ущемляет хоть и знают что гей!
Написал: язва, 9 апр 2013 в 14:45 [Цитировать]
| Илья писал: "Голландия пусть за распространением ВИЧ инфекции следит . А то уже половина , если не больше в стране больных" |
Вы эту информацию у нас в прессе почерпнули? Это не так.
К тому же в Амстердаме огромное количество людей ведет здоровый образ жизни - в парках столько бегунов, что пешком идти стыдно. А на велосипедах перемещаются буквально все, чтобы не автомобильными выхлопами дышать, а нормальным воздухом.
Огромный респект голландцам, участвующим в акции протеста против гомофобного закона!!!
Написал: Pavel (email), 9 апр 2013 в 14:31 [Цитировать]А ещё в Голландии есть самый справедливый в мире гаагский трибунал...
Написал: Милошевич, 9 апр 2013 в 14:25 [Цитировать] Ответ.1. Для начала - научитесь граммотно писать. А то про опПозицию спрашиваете, а мысли свои изложить правильно не в состоянии. 2. Исходя из моего п.1, если я вас правильно понял, я и есть опПозиция Путину. Куда еще сильнее быть оппозиционером, с ножом на него бросаться посоветуете? 3. Да, я хочу изменить страну, чтобы мне (и не только мне) жилось в ней удобно, чтобы я, к примеру, смог взять своего парня за руку и гулять в парке. Чтобы ни одна церковная гнида не учила меня жизни за пределами своей церкви, чтобы эта гнида, нарушив закон, отвечала по полной, а не так, как сейчас - сбил человека, но тебе, поповской суке, за это ничего не будет! Хотите сказать, что это я СССР развалил и я куски "по-жирее себе забираю"? А то и этих обвинений скоро в свой адрес дождусь... Вы знаете, сколько, к примеру, резиденций у Путина? 27 - двадцать семь! Вот и защищайте его после этого!
Написал: ЕС, 9 апр 2013 в 14:23 [Цитировать] НУ ежели вы "ЕС" такой грамотный и образованный то почему не видно вашей сильной опозиции? Вы же хотите изменить страну в которой живете?
А СССР развалился потому что каждый хотел забрать себе кусок по-жирней. Что и продолжается до сих пор.
Написал: Йцукен, 9 апр 2013 в 13:44 [Цитировать]
| Йцукен писал: "бесплатно (образование - лучшее в мире" |
Оно и видно, как вы учились при этом бесплатном образовании - сплошные ошибки в коротком вашем тексте. Судя по упоминанию вами библейских писаний, вы привыкли видеть в правителях иконы. А же вижу в Путине человека, чиновника, который врет во имя сохранения себя у власти. Я знаю, как страна жила хорошо во время Брежнева, - когда надо было иметь знакомого директора магазина. Позиция таких, как вы - "моя хата с краю", вы имеете крошки с барского стола и рады им. Дальше носа не видите. СССР развалили такие, как Путин, т.е. люди, которые лгали себе и остальным, что все-де замечательно в стране... Лично мне нужно не внимание во имя внимания, а закон для всех, работа и уважение меня как личности. Тогда и я буду уважать Путина и власть. Последнее: вы не засечаете противоречий в своем высказывании - "коммунисты в начале правления не сахарные были, сколько убили, в тюрмы отправили, НО вся СТРАНА жила хорошо, было все что нужно и бесплатно"... Что ж тогда СССР развалися?
Написал: ЕС, 9 апр 2013 в 13:13 [Цитировать]Те кто ругает Путина незамечают брёвна в своем глазу (Мат. 7:1-5) (и не только) Вы для начала научитесь замечать хорошее, что бы сделано Путином, или вам лучше было во время правления Ельцина? Что-то в то время вы не тявкали, сидели засунув головы в .... и молчали заткнув рты ....
Да конечно у Путина много "ошибок" но и коммунисты в начале правления не сахарные были, сколько убили, в тюрмы отправили, НО вся СТРАНА жила хорошо, было все что нужно и бесплатно (образование - лучшее в мире, лечение - передовое по тем временам). А как только все это развалили, разворовали - сразу потекли денежки от америкосов на добивание. Тут сразу же и вы головы повытащили, "защитнички", не долюбили вас? Внимание нужно?
Написал: Йцукен, 9 апр 2013 в 12:56 [Цитировать]
| Илья писал: "Согласен и поддерживаю . Наши петухи кукарекать только могут ." |
А вы, Илья, покажите, что не только кукарекать можете. Выйдите с плакатом в защиту ЛГБТ. А если не выйдите, то, следуя логике, вы такой же "петух"... Кстати, я выходил в защиту ЛГБТ, знаю, что это такое. Когда от таких, как Илья, слышишь одни слова обиды... Пользуясь случаем, выражаю слова восхищения теми, кто защищает и отстаивает права ЛГБТ!
Написал: ЕС, 9 апр 2013 в 12:06 [Цитировать]А я с ним согласен в целом. Реально мои права не нарушает ни кто. Само общество совершенно не готово к однополым. бракам. А всякие парады это вообще маразм. У нас же гетеро парадов нет. Так что те кто истерит, имхо не очень далекие люди. Просто посмотрите на тему объективно.
Написал: gray (email), 9 апр 2013 в 11:10 [Цитировать] Путин отлично показал, что он умеет забалтывать проблему. С точки зрения формальной, нет закона, запрещающего геям быть геями и т.п. Но закон и реальность - дело разное. ПУТИН ОБМАНУЛ МИРОВУЮ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ! Я НЕ БУДУ УПОМИНАТЬ ЗДЕСЬ ТЕХ, КТО ГОТОВ ЛЕЧЬ ПОД ПУТИНА, ТЕХ, ДЛЯ КОГО ПУТИН - порядочный политик. Бог им судья. Они поймут, что не правы, но будет поздно. То, что происходит с ЛГБТ, - завтра будет происходить со всей страной... Скажу последнее: Путин упоминул в своей речи, что он-де защитник прав ЛГБТ. ЛУЧШЕ БЫ ОН БЫЛ ОТКРЫТЫМ ВРАГОМ ЛГБТ, ЧЕМ ТАКИМ ЗАЩИТНИКОМ! ЛУЧШЕГО ГОМОФОБА, ЧЕМ ПУТИН - ТРУДНО НАЙТИ, Путин - скрытый, мерзкий, лицемерный гомофоб! Верить ему - себя не уважать!
Написал: ЕС, 9 апр 2013 в 11:09 [Цитировать] еще одно подтверждение тому, что кресло президента у нас занимает человек, прямо говоря, недалекий. на полном серьезе "задавить" европейскую публику "аргументом", что геи у нас получают "почетные грамоты" (с), но однополые браки не производят детей... - это даже не для всех дебилов. но тот, кого называют российским президентом, не только глуп, но и нагл. типа, я сейчас скажу х*йню, а вы жрите!
Написал: КН, 9 апр 2013 в 10:35 [Цитировать] Честно говоря, Путин, как опытный политик прекрасно знал,что этот вопрос ему будет задан и хорошо подготовился. Да, по закону у нас права секс-меньшинств не нарушаются. И действительно многие работают и поднимаются по карьерной лестнице и пользуются всеми правами,ну,кроме однополых браков и усыновления конечно. Только президент не уточнил,что с выполнением уже имеющихся законов дела обстоят плачевно,как и в других сферах в принципе. Все мы понимаем,что пользоваться общегражданскими правами мы можем только в том случае, если никто не знает о нашей ориентации. Но если не дай Бог это выльется наружу(я не имею в виду творческие специальности,хотя и там все возможно), считай ты уволен или карьерная лестница на этом закончится. Ну и с остальным также. Единственное на что я бы обратил внимания и порадовался, так это его заявление о том, что как президент он считает своим долгом учитывать наши интересы. И готов на цивилизованный диалог, о котором лично я в своих комментах уже давно всех призываю. И также как президент "считаю,что это возможно".
Написал: Antoha, 9 апр 2013 в 10:08 [Цитировать]
| трианон писал: " Убогая страна" |
…так ты в другую страну пи*дуй))) чё ты тут страдаешь то?))) там те уже дорожки расстелили у хлеба с солью напекли:))
Написал: 1234, 9 апр 2013 в 07:56 [Цитировать]
| Игорь писал: " кто ж детей делать будет, чурки и китайцы?" |
Детей будут делать все те же русские алкаши. Надеюсь у них еще не отсохло достоинство. Детдома точно не опустеют.
Написал: бабайка, 9 апр 2013 в 07:47 [Цитировать]Голландия пусть за распространением ВИЧ инфекции следит . А то уже половина , если не больше в стране больных
Написал: Илья, 9 апр 2013 в 06:26 [Цитировать]
| ser писал: "Путин молодец нет гей бракам они нам не нужны . и нельзя что бы гееи усыновляли детей это опасно !!! и права геев и в правду не ущемляют совершенно ..." |
Мне не нужно заключать брак со своим парнем, я (конкретно я) не нуждаюсь в усыновлении детей, но больно слышать, что мы представляем для них опасность. И наши права… по большому счету у нас их нет, могут легко уволить с работы, отказать в медицинском обслуживании, и произвол полиции в этом плане не имеет равных. Некоторым людям, которые писали комментарии до меня стоит поучиться дипломатичности у Владимира Владимировича.
Написал: вот так у нас в действительности, 9 апр 2013 в 06:11 [Цитировать]Рассмешил тут один пост выше от некого Игоря ))).... Мда уж, я редко видел идиотов... Но этот случай клинический..) про Путина скажу - это лицемер и к тому же человек, хамство которого уже переходит границы.. Ему плевать уже и на Россию и на народ в целом... Вы слушайте как и что т говорит - как можно слышать такой тон от первого лица страны... Как быдло...
Написал: прохожий, 9 апр 2013 в 04:52 [Цитировать] Подлая лицемерная гнида.
Написал: Forest1333, 9 апр 2013 в 04:25 [Цитировать] Игорь православная ботоксная путинская шавка за 40 рублей , брысь обратно на сайт едра !!!!!!
Написал: Миша, 9 апр 2013 в 03:28 [Цитировать] Насколько вы всё же зомбированы америкосской пропагандой ребята, я офигеваю просто. Президенту великой страны, люто ненавидимой Западом (Запад спит и видит, когда мы в дерьме сдохнем и развалимся), только и дела,что разбирать дела уродок, которые для раскрутки себя лично пизду в храме показывали? Он вынужден играть на публику,а то б грубее выразился. А что до геев,то пропаганда этих отношений действительно разрушительна для будущего страны,как бы мы тут все не онанировали на свой эгоизм, на себя любимых. Так будут 5-7%, а с пропагандой 30-40, кто ж детей делать будет, чурки и китайцы?
Написал: Игорь, 9 апр 2013 в 02:23 [Цитировать] активистка в точку ИДИ НА Х.. путин SER и ты туда же чертов гомофобы....я согласен с гейпропогандой.....
Написал: павел (email), 9 апр 2013 в 02:16 [Цитировать] Путин молодец нет гей бракам они нам не нужны . и нельзя что бы гееи усыновляли детей это опасно !!! и права геев и в правду не ущемляют совершенно ...
Написал: ser (email), 9 апр 2013 в 02:05 [Цитировать] Вот так-бы везде их встречали этих Медвепутов, спасибо Голландцам!
Согласен с предыдущими комментариями , мы-то сами не на что не способны, только обмазывать тут на сайте друг друга дерьмом!
Написал: гейпропоганда, 9 апр 2013 в 01:58 [Цитировать] Позор европейским первым лицам государств, встречающих чекисткую хунту!!! Диктатора нарушающего все конфенции по правам человека и попирающему Конституцию РФ.... печалька ;(
Написал: продались за ГАЗ!!!, 9 апр 2013 в 01:48 [Цитировать] Да геи пользуются всеми правами в России - они могут заключать гей браки. Для них есть все условия, чтобы они хотели и заводили детей.
"Слава богу что геи не разделись" - да Путин никогда голых мужчин не видел, ни разу в бане не был, да и себя самого голого в зеркале никогда не видел. А то бы чего же он так боится голых геев?
На какой мусорке вы президента нашли? не ищите там больше!
Написал: Всеволод, 9 апр 2013 в 01:37 [Цитировать] ВВП лицемер и врун, пошел нах.
Написал: Юра, 9 апр 2013 в 00:13 [Цитировать] Согласен с предыдущим высказыванием на 100%. Россией управляет ВРУН И ПОДОНОК! Чекистская мразь. Двуличнный. С мерзкими глазками бультерьера. Вместе с быдлом из РПЦ. Псевдорадетели за нравственность. Убогая страна достойна убогого царя.
Написал: трианон, 8 апр 2013 в 23:50 [Цитировать] Да уж, приколист хренов. Только уже давно не смешно.
Написал: The End of Chapter, 8 апр 2013 в 23:46 [Цитировать] Обидно, что за права РОССИЙСКИХ ЛГБТ борятся ГОЛЛАНДЦЫ! За свое вранье он должен ответить, этот чекист!!
Написал: ЕС, 8 апр 2013 в 23:19 [Цитировать]
Оставьте Ваше мнение/комментарий:
Вверх страницы
>>>
В раздел Новостей
>>>
|
Особое мнение
