Нужны ли Москве гей-парады? Поводом для разговора в студии РИА Новости стала история Елены Костюченко, журналиста "Новой газеты", которую, как участницу парада, избили в столице 28 мая. Как и почему это произошло, и за что боролась Елена и ее друзья, она расскажет журналисту Ирине Ясиной. Также в гостях у "Азбуки перемен" - Евгения Альбац, главный редактор журнала "The New Times".
За что "цивилизованное" общество бьет участников гей-парада в Москве
Ирина Ясина (И.Я.): В конце мая Москва была взбудоражена тем, что прошел гей-парад. А блогерское сообщество было еще больше взбудоражено статьей Лены Костюченко, журналиста "Новой газеты", в которой она призналась, что она - лесбиянка и обсудила, почему она идет на гей-парад. Сегодня у меня в гостях главный редактор журнала "New times" Евгения Альбац и Елена Костюченко. Первый вопрос к Жене. Какое впечатление на тебя произвела эта статья в "Новой газете"?
Евгения Альбац (Е.А.): Спасибо, что вы меня пригласили, потому что мне кажется, это очень важная тема. О ней надо, мне кажется, подробно говорить. Поразительное было ощущение, когда я читала пост этой девочки. Потому, что это поступок очень мужественного человека, который заявляет то, что всегда заявляют представители самых разных меньшинств - политических, религиозных, сексуальных: "Я такая, какая я есть, будьте любезны принимать меня такой, какая я есть".
И.Я.: И я не хочу скрываться!
Е.А.: И это было потрясающе совершенно. И вот то, что она так в нашем очень нелиберальном, очень авторитарном обществе позволила себе столь откровенно, столь подробно, до даже некоторого, если хотите, самораздевания, которое абсолютно здесь необходимо, рассказать об этом – на меня произвело очень сильное впечатление. Это просто поступок. И самое, мне кажется, важное, что этот ленин пост пробил информационную блокаду.
И.Я.: Да, потому, что захотелось об этом говорить.
Е.А.: Вообще, люди вдруг увидели, что перед ними такой же человек, как и они. Лена, у которой другие представления о том, как она хочет заниматься любовью. И ничье это дело – влезать в этот вопрос.
И.Я.: Лена, после того, как Вы написали эту заметку, этот пост, Вы пошли на гей-парад. А Вы знали, что Вас там ждет? Вам было страшно?
Елена Костюченко (Е.К.): Я могла предположить, что есть вероятность того, что меня забьют, потому что я до этого ходила на гей-парады как журналист "Новой газеты" и видела, что происходит с участниками. Но не было такого прямо страха. Скорее, когда я ехала еще только на Манежную площадь, было такое ощущение, как будто едешь сдавать экзамен, к которому не готов. То есть такое неприятное ощущение, но не страх. Потом уже, когда мы с моей девушкой развернули флаг, уже не страшно было. Но я не могу сказать, конечно, что я была готова к тому, что произошло. Одно дело, когда ты теоретически понимаешь, что тебе может прилететь в голову чей-то кулак, другое дело, когда к тебе действительно в голову прилетает чей-то кулак. Это и больно, и мне очень обидно, что этот человек подошел ко мне со спины. У меня не было шанса как-то защититься, то есть никакого. Вот мне почему-то это очень обидно.
И.Я.: А Вы сейчас знаете, кто это был?
Е.К.: Нет! И это меня дико бесит, потому что этот человек был задержан сотрудниками полиции сразу же после того, как он меня ударил. Сейчас возбуждено уголовное дело, по которому я признана потерпевшей, но мне до сих пор дознаватель не сообщил имени этого человека. Она говорила: "Сначала ваш допрос, потом, после допроса скажем имя". Потом во время допроса она сказала: "Нет, сначала будет опознание, потом мы вам скажем имя". Сейчас она вроде что-то говорит по поводу проведения очной ставки, а потом уже я узнаю, как его зовут. Это мое первое участие в уголовном деле в качестве потерпевшей, но, по-моему, это ненормально, когда я не знаю имени человека, который мне бил в висок.
И.Я.: Лена, а как Вы сейчас себя чувствуете?
Е.К.: Хотелось бы сказать: хорошо, но, на самом деле, я сегодня ложусь в больницу. Вчера ходила в поликлинику закрывать больничный, но меня погнали по обследованиям, и выяснилось, что у меня нейро-сенсорная тугоухость. Короче, я теряю слух, и это нужно очень быстро лечить, чтобы это не перешло в хроническую форму. Поэтому сейчас моя редакция занимается устройством меня в какую-то клинику. Буквально через полчаса, через час я туда ложусь.
И.Я.: Если будет нужна помощь, вы скажите нам, мы тоже подключимся.
Е.К.: Спасибо большое.
И.Я.: Жень, не кажется ли тебе, что получить в висок можно за развернутый лозунг, за какой-то не тот внешний вид еще потому, что в нашем такой полуфеодальном обществе эти ребята слишком сильно эпатируют это общество. Может быть, подождать, пока оно чуть-чуть цивилизуется, это общество?
Гомофобы XX века, или страшная Смерть на флагштоке
Е.А.: Я напомню, что в нашем замечательном отечестве когда-то геев сажали в тюрьму.
И.Я.: В нацистской Германии их в концлагерь сажали.
Е.А.: Да, а лесбиянок вешали на фонарях. И геев вешали. Такая смерть для них была придумана нацистами. Они умирали на флагштоках... Я совершенно не согласна, честно говоря, с такой постановкой вопроса. Потому, что геи и лесбиянки – такие же граждане Российской Федерации. И если они не граждане, то они – налоговые резиденты, они налогоплательщики, они точно также содержат, между прочим, те правоохранительные органы, которые обязаны их защищать. И они ровно также имеют право на 31-ую статью Конституции, а именно, на право митингов, собраний, и т.д. И если у господ Собянина, Лужкова и остальных есть жуткий страх перед тем, что не дай бог... А я должна вам сказать: исследования показывают, что самые ярые гомофобы – это скрытые.
И.Я.: Ладно. Это мы трогать не будем.
Е.А.: Это надо трогать, потому что откуда это идет такой вот страх еще? Вот мы наблюдали заявления Собянина, Лужкова. Понимаете, у человека разные бывают сексуальные фантазии, и люди в себе это забивают.
И.Я.: Но Жень, я не хочу сейчас, чтобы это было нашей темой...
Е.А.: Ира, тогда не понятно, откуда это идет.
И.Я.: Я допускаю, что это идет просто по привычке. Потому, что всем кажется, что в обществе это было всегда, а тем более, что мы теперь все стали дико христианскими, и любая религия запрещает мужеложество, поэтому это я бы как раз не хотела бы трогать. Мне как раз важно сделать акцент на том, что в этих гей-парадах я вижу, прежде всего, не демонстрацию собственной особенности, хотя и ее тоже, но, прежде всего, борьбу за права. И я настаиваю на том, что не может быть права одних, которое исключает тоже самое право у других. Мы все-таки все равны. Мне все-таки хотелось спросить. Лена, а Вы представляете, как это в других странах начиналось?
Е.К.: Я, конечно, знаю про Стоунволские бунты. Я не думаю, что я лучший рассказчик... Это было не так давно...
И.Я.: Мне тогда лет пять было...
Е.К.: ... Да. Сложно представить, что в тот момент в Америке геи были не только лишены гражданских прав, но их преследовали по закону, в том числе, если мужчины держались за руки или танцевали вместе, или носили женскую одежду. В один гей-бар нагрянула полиция с, казалось бы, рутинной проверкой. Посетителей выстроили вдоль стены, потребовали предъявить документы, некоторых повели в туалет для, как это тогда называлось, "проверки пола". Посетители отказались подчиняться, после чего три дня в том районе были уличные бои. И на следующую гей-акцию, а до этого уже проводились гей-акции, но это были вежливые гей-акции, то есть, люди даже не использовали слова "геи", "лесбиянки"...
И.Я.: Стеснялись этого?
Е.К.: Не то, чтобы стеснялись. "Не будем провоцировать общество, если мы скажем слово "гей", общественная нравственность умрет в страшных муках". После этого, собственно, началось большое серьезное движение за права, и сейчас мы видим, что Штаты... Я не могу сказать, что это самая прогрессивная страна.
И.Я.: А самая прогрессивная которая, с Вашей точки зрения?
Е.К.: Насколько я знаю, это Дания.
И.Я.: А в Исландии, насколько я знаю, премьер-министр – лесбиянка открытая... И мэр Берлина - ...
Е.К.: Я, на самом деле, плохо знаю историю ЛГБТ-движения. Я могу сейчас сделать много фактологических косяков, потому что я не ЛГБТ-активист...
"Я такой, какой я есть"
И.Я.: Но Вы – гражданский активист, я бы сказала. Жень, у меня вопрос к тебе. Наши друзья-либералы борются за свои права, но полностью отрицают права этих меньшинств. Я напомню, что одно время гей-движение хотело присоединиться к "Стратегии-31". "Стратегия-31" была в ужасе, отшатнулась и сказала: "Нет, нет, не надо". Как ты к этому относишься?
Е.А.: Я очень плохо к этому отношусь. Я тебе скажу, Ир, для меня был такой слом сознания или, как говорит сегодняшняя молодежь, взрыв мозга. Летом 93-го года был миллионный марш геев и лесбиянок в Вашингтоне. Я смотрела по телевизору, и на меня это произвело невероятное впечатление, потому что главный лозунг, с которым шли люди такой сексуальной ориентации был: "Я такой, какой я есть". Право на собственную индивидуальность – это абсолютное право человека. И совершенно не важно, в чем проявляется твоя индивидуальность: в твоих политических взглядах, в твоей сексуальной ориентации, в чем-то еще – это все является правами человека.
И.Я.: Но подожди. Что-то дано от рождения, как, например, цвет кожи, а что-то придумано, как политические взгляды.
Е.А.: Это право выбора. Это второй важнейший дар бога человеку после рождения. Я вообще Вам скажу: первый человек был гермафродит, правда? Поэтому все эти мужские прибамбасы, которые появились с развитием монотеизма – это всегда страх, в данном случае, мужчин или властителей перед другими. После 93-го года, и еще в конце 90-х годов, и в 2000-х годах в Нью-Йорке были случаи, когда убивали геев. У нас в стране с этим вообще был полный кошмар. Между прочим, мало кто знает: у нас когда-то была "социология отклоняющегося поведения" - она так называлась, при МВД Советского Союза, которая изучало то, что они называли "отклоняющимся поведением". И выяснили, что, например, в Советском Союзе было много скрытых лесбиянок, особенно среди учителей.
И.Я.: Это прямо опубликовано? В секретных архивах лежит?
Е.А.: Не в секретных архивах. Это были работы социолога Анзора Габиани. И я писала об этом в газете "Известия", потому, что темы были совершенно закрытые. Мы также знаем о том – исследование показали, что примерно 15% геев и лесбиянок – это люди, которые от рождения являются такими. Но, опять же, это не важно – от рождения или выбор. Сейчас на Бродвее идет фантастический мюзикл, там главная ария – "I am who I am". "Я такой, какой я есть". Человек имеет право сам для себя выбрать, каким он хочет быть.
И.Я.: Но общество боится. В частности, некоторые либералы мне говорят: "Ну как же, и так у нас проблемы с демографией. Какое безобразие. Они же никогда не будут рожать детей. У нас и так страна без детей загибается".
Однополые отношения – брак без брака и крах мечты
Е.А.: Те же либералы боялись вначале XX века дать права женщинам. Это боязнь конкуренции. Сначала боялись, что придут женщины и займут политические позиции, и мужики, бедные несчастные не выдержат эту конкуренцию. Ну конечно, они не выдерживают – слабый пол. Потом боялись, что придут люди с другим цветом кожи, и дети будут рождаться с разным цветом кожи. И опять это страх конкуренции. Вот сейчас Барак Обама - президент в Соединенных Штатах Америки. Абсолютный был страх. Тоже самое. Страх перед людьми других религий. Такой страх перед евреями, такой страх перед абсолютно любыми иными. И вот в этом же ряду страх перед геями и лесбиянками.
И.Я.: Лена, а чего бы вы хотели, каких прав? Ради чего вы идете на парад?
Е.К.: Сексуальная ориентация – это не вопрос, как ты занимаешься сексом. Это вопрос того, кого ты любишь, с кем ты хочешь создать семью и как ты будешь эту семью защищать. У нас в стране, к сожалению, невозможно зарегистрировать однополые отношения. Я не могу зарегистрировать отношения со своей девушкой. Соответственно, она не защищена в случае моей смерти, в случае имущественного спора. Она не сможет прийти ко мне в больницу, в реанимацию, она не сможет принять какое-то важное медицинское решение в этом случае. Мы не можем взять семейную ипотеку. Мы обе иногородние – для нас это важно. Мы не можем оформить семейную медстраховку. И вот таких мелочей набирается много.
И.Я.: Самое главное, что это ничем не угрожает, если у гей-сообщества есть эти права, это ничем не угрожает остальным. Мне так кажется. Женя, как ты думаешь?
Е.А.: Ну конечно, ничем не угрожает. Знаете, был такой замечательный фильм, совершенно случайно его увидела. Это такая трагедия двух женщин, одна из которых остается одна. Ее любимый человек умирает в одиночестве в палате, а ее даже не предупреждают о том, что любимая женщина, с которой она прожила тридцать с лишним лет, умерла. Мне кажется, вот эти возражения по поводу демографии... Если вы посмотрите, то в геистских и лесбийских парах очень часто есть дети. Для женщины это совершенно нормально, заложено в природе иметь детей. И я знаю: здесь, в Москве, и в Соединенных Штатах у меня много таких друзей - однополые семьи, в которых прекрасно растут дети.
И.Я.: Да, я знаю эту статистику. Там нет отклонений по средней статистике. То есть дети вырастают той сексуальной ориентации, которой им, что называется, предназначено судьбой.
Недетский вопрос о детях, или Двум мамам нет места в одном паспорте
Е.К.: Я бы тоже хотела поговорить о детях. Мне кажется, что это наиболее важная часть прав, которых мы лишены. По поводу демографии. Я не знаю, может, я с какими-то особенными геями и лесбиянками общаюсь, но среди моих знакомых дети либо уже есть у каждого, либо они планируются в ближайшее время. И в том же "ЖЖ", "ВКонтакте", "Две мамы" - сообщество замечательное, еще какие-то там сообщества, где однополые семьи обмениваются каким-то опытом, в том числе и по вопросу взаимодействия с органами власти. И в чем проблема? Проблема в том, что мы не можем добиться того, чтобы в свидетельстве о рождении ребенка были записаны мы обе. Соответственно, мы не можем обе представлять его в детском садике, в школе, в больнице, не дай бог в суде. И самое страшное, что в случае смерти биологической мамы ребенок отправляется в детдом, пока вторая мама пытается доказать органам опеки, что этот ребенок не чужой, что она сможет воспитывать его дальше.
И.Я.: Ну, до этого вам еще плыть и плыть. До этого права не во всех развитых странах приплыли.
Е.К.: Я не знаю... Понимаете, дело в том, что такие дети уже есть. И мы не можем игнорировать их интересы. Такие дети есть, они растут и уже находятся под правовым ударом.
И.Я.: Хорошо, тогда вот так скажу. То, что многие блоггеры считают провокацией у Вечного огня, тот гей-парад, который был 28 мая, он как-то подвинет вас и общество в сторону решения этих проблем? Или нужно какие-то, так скажем, более спокойные формы лоббирования своих интересов использовать? Вопрос к вам обеим.
Е.К.: Нужны разные формы. Гей-парады нужны, потому, что это лишний информационный повод, который позволяет журналистам, СМИ, читателям, блоггерам еще раз проговорить свое мнение или изменить свое мнение по поводу гей-прав. Нужно, конечно, какой-то законопроект.
"Геев боятся также, как вампиров и инопланетян"
И.Я.: А кто бы мог его...? Я вот не вижу в нашей Думе, например, человека, который мог бы поддержать такой законопроект. Харви Милка среди нас нет. Напомню, что это был гей, избранный в городской совет Сан-Франциско, не скрывавший на выборах, что он – гей. Он был убит в 78-м году... И надо сказать, гениальный фильм был снят в Америке. За главную мужскую роль Харви Милка не гей Шон Пенн получил Оскара. Тем не менее, возвращаясь к Думе. Такого человека я как-то себе с трудом представляю.
Е.К.: Увы, но мне еще кажется, что ситуацию может изменить массовое признание геев и лесбиянок, трансгендеров, бисексуалов: "Да, мы такие, мы есть, мы живем среди вас".
И.Я.: То есть, вам самим надо перестать стесняться этого?
Е.К.: Нам нужно перестать бояться реакции общества, реакции родителей, коллег по работе. Нужно заявлять о том, что да, мы такие. И понимаете, ненавидеть и бояться каких-то абстрактных геев, абстрактных лесбиянок, абстрактных евреев..., вампиров, инопланетян очень легко. Когда рядом с тобой живет человек, который друг детства, твоя дочь, твой коллега, сосед по лестничной клетке...
И.Я.: В этом смысле тоже самое происходит с инвалидами. Мне в свое время сказал Рубен Гонсалес Гальего, написавший замечательную книжку "Белое на черном": "Чем быстрее ты признаешь себя инвалидом, тем тебе будет проще жить". И до тех пор, пока я скрывала свои сложности (потом их стало невозможно скрывать, но, тем не менее, я их долго скрывала, и это дико меня тяготило), как только я сказала, что да, мне тяжело, мне нужна помощь, огромное количество людей начали мне помогать. Я пытаюсь понять, какие еще, кроме гей-парадов, существуют способы добиваться равных прав? Потому что мы пришли к общему выводу, что это важно. Жень?
Е.А.: Все-таки, очень важная вещь произошла в 94-м-95-м году, когда была отменена в Уголовном кодексе статья за мужеложество. Потому, что то, что творилось, еще раз повторю, мало, кто знает. Просто я была в Комиссии по помилованию при Президенте Российской Федерации, поэтому мне приходилось и читать по этому поводу и заниматься этой статьей. За геями шла настоящая охота. Они вынуждены были ставить бронированные двери, и т.д.. Их все время подозревали в том, что они - Пятая колонна, шпионы, кошмар. Поэтому этот очень важный прорыв сделан был в 90-х годах. То, что Лена рассказывает про детей – для меня это совершенно новая тема. Я никогда об этом не думала, потому что я знаю нашу коллегу, у которой двое замечательных детей... Я как-то вообще никогда об этом не задумывалась, что может такая возникать проблема в однополых семьях. Я думаю, что вообще это вопрос образования. Почему я считаю, что Лена сделала великую вещь, опубликовав этот пост? Потому, что люди всегда бояться того, чего не понимают и не знают. И иногда им необходимо, чтобы кто-то им нормальным человеческим языком сказал: "Ребят, но вот я такая. Я люблю другую женщину. Или "Я люблю другого мужчину". Вы поймите. Для меня это важно. Я так хочу жить".
И.Я.: При этом я вам не мешаю. Ведь это еще вопрос какой...
Открытость миру - ключ к признанию
Е.А.: Ир, ты не боишься, что Лена сидит с нами?
И.Я.: Не боюсь. Такая деточка замечательная. У нас дочери с тобой примерно такие. А как бы ты отреагировала, если б твоя дочь пришла и сказала...?
Е.А.: Совершенно спокойно. Я много думала об этом. Для меня это вообще был процесс, когда я впервые познакомилась с лесбистской парой, они были моими коллегами-журналистами в Гарвардском университете. Мне потребовалось какое-то время, чтобы это уложить у себя в голове. Я приехала из Советского Союза. Я начала читать. Я об этом думала. Я с ними разговаривала. Люди боятся неизвестного или непонятного.
И.Я.: То есть, тебе важно, чтобы она счастлива была, деточка твоя?
Е.А.: Моя дочь? Абсолютно.
И.Я.: То есть, в какой форме это будет, тебе ...
Е.А.: Абсолютно. Я хочу, чтобы у нее были дети. Я хочу быть бабушкой.
И.Я.: Теперь это тоже не зависит, в общем-то. Дай бог здоровья Лельке. Вам с ней - много детей, чего и Лене я желаю. Важнее всего, с моей точки зрения, Лен, то, что Вы сделали, и здесь я согласна с Женей, тот мужественный замечательный шаг – эта публикация, эта открытость. Уговаривайте ваших друзей быть такими же открытыми, потому, что как только вас станет много, мы начнем с вами считаться, мириться сначала, потом поддерживать вас, именно потому, что нельзя бороться за права одних, исключая такие же права у других.
Е.А.: Если нарушают права геев и лесбиянок, то завтра придут за нами с тобой, Ира.
И.Я.: Конечно, потому, что мы-то с тобой точно Пятая колонна.
Е.А.: Нет, это не важно. Ничьи права не должны быть ущемлены. Если мы позволяем, чтобы рядом с нами были люди, чьи права гражданские, политические ущемлены - это значит, что мы следующие в очереди. Всегда. Не важно, кто мы.
И.Я.: Как сказал блоггер Токуак, мой приятель, "фобии и неуважение чужих прав, будь то право на свободу собраний или на выбор сексуальной ориентации – это характерная черта менталитета обществ, находящихся на той стадии развития, где собственные права, а уж тем более, их неотъемлемость не осознанны, в общем, фобии – это привилегия отсталых и боящихся конкуренции".
Мишка писал: " к секс-меньшинствам, если-бы последние не парады устраивали, а спокойно жили-бы так, как хотят, и не демонстрировали-бы свои интимные предпочтения. После истерики Алексеева я лишний раз имел возможность убедиться в том, что вся эта, якобы, борьба - не более чем PR.
Написал: Мишка, 11 июня 2011 в 08:28 [Цитировать]"
почему парням нельзя целоваться это слишком развратно, а беременные малолетки это нормально? вы хотите убивать целующихся парней, а я беременных малолеток и что? Написал: Eriksigal (email), 11 июля 2013 в 23:17 [Цитировать]
Отличныя передача. Евгения супер тётка. Очень грамотный и позитивный человек. Только факты,здравый смысл. Уважаю. Написал: Stronger (email), 7 сен 2011 в 23:13 [Цитировать]
Россия и так к этому придёт и без парадов. Кое кому нужно придать этому политическую окраску сейчас чтобы Россию выставляли в тёмной свете в Европейском суде, и как следствие нет инвесторов, доверия к правовой системе и так далее, плюс подрыв доверия к государству и ваши жалобы. Задумайтесь, разве мы сможем себя уважать если оглядываемся на Европу, что же она нам скажет на этот раз? Поймите что существует программа манипулирования сознанием и вас просто используют. Написал: Warren (email), 26 июня 2011 в 01:46 [Цитировать]
Очередная муть от "борцов за вские права". Схлыньте уже. Геев и лесбиянок не очень жалуют (мягко говоря) во всем мире, в т.ч. и в хваленой Европе, не говоря уж об Америке. Просто западный мир более прагматичен. Он приспособился делать на меньшинствах деньги (клубы, отели, курорты, СПА-салоны и пр. и пр.). Нечто подобное начинает потихоньку и в России появляться. Хоть и "со скрипом". почему-то мне кажется, что мир относился-бы более благосклонно к секс-меньшинствам, если-бы последние не парады устраивали, а спокойно жили-бы так, как хотят, и не демонстрировали-бы свои интимные предпочтения. После истерики Алексеева я лишний раз имел возможность убедиться в том, что вся эта, якобы, борьба - не более чем PR. Написал: Мишка, 11 июня 2011 в 08:28 [Цитировать]
Знаете почему почти весь мир презирает Россию? Я знаю! Потому что Россия презирает всех вокруг себя! Вы хотите,чтоб к России хорошо относились? Этого не будет ровно до тех пор,пока Россия будет считать себя гениальными,остальных-тупыми! Как бы не неприятно вам было это слышать-но это правда! Вы спросите,почему я плохо отношусь к России? Я отвечу: Потому что большинство населения России плохо относится ко мне и к таким как я! Написал: Шелдон, 10 июня 2011 в 19:08 [Цитировать]
Парни, мне 35 лет и я уже 13 лет люблю свою подругу. (Извините, что пишу это на вашем сайте, но я это пишу на всех сайтах, и на РПЦ, и на ЕР, да где угодно)
Так вот, единственное моё желание - заключить с ней законный брак, удочерить её ребёнка и оставить им в наследство всё, что у меня есть. У меня осталось не слишком много времени, завещание уже написано. Но, поскольку я им по закону никто и звать никак, налог они заплатят просто оглушительный. Эти деньги очень бы пригодились им обеим, но они отдадут их нашему драгоценному правительству...
Да хрен с ними, с деньгами, просто надоело всё в корягу. Я-то не сегодня-завтра сдохну, я уже могу себе любой камин-аут позволить, а вот они останутся. Что малышка ответит на вопрос "А откуда, деточка, у тебя квартира?" Скажет "Мамина любовница оставила"? Написал: шпилька, 9 июня 2011 в 22:53 [Цитировать]
Бороться за права - это естественное желание человека который любит себя и других. Ущемляют в правах те кто любит только себя. Такое правительство будет убивать своих людей каждый день, в не зависимости оть причин - оно будет красть, корупция будет основным источником дохода и т.д.
Бороться за права геев должны все - не только геи. Все кому дорога собственная жизнь - иначе вы будете следующими. Написал: Всеволод, 9 июня 2011 в 16:49 [Цитировать]
Опять набежали "антигеи"... Саша, научитесь писать слово "лесбиянка" правильно, потом своими "умными" комментариями с одобрением банальной уголовщины можете радовать. Похоже, главное - покончить с менталитетом "маленького человека", который не может (и не хочет!) ни на что повлиять. Тогда будет гораздо легче уничтожить и моралофагию, и авторитарность общества. И - скорейшего выздоровления Елене! Написал: Эльдар, 9 июня 2011 в 09:56 [Цитировать]
Очень, жаль, что нервы у Алексеева не выдержали. Цель всех публичных акций геев - приучить общество к мысли, что геи никакие не монстры, что это обычные люди и их не надо бояться. Приучать наше, Российское, общество к мысли, что геи это обычные, и даже не плохие люди НЕОБХОДИМО. По отношению к геям в постсоветской стране много предрассудков, предубеждений. Информации о них в обществе мало, поэтому бытуют всякие помыслы, домыслы, мифы и страхи.
Любые публичные действия геев помогут нашему обществу стать менее диким, более образованным, терпимым к людям. Это и публикации в СМИ, и кинофильмы, и книги, и концерты. Парады, шествия – это сильная просветительская акция. Необязательно они должны быть протестными. Но они нужны, что бы помочь обществу выздороветь.
В своё время правительству США пришлось при помощи армии приучать американское общество к тому, что чёрнокожие могут ездить с белыми в одних трамваях, автобусах, учиться в одних школах и ВУЗах. Если бы правительство согласилось с мыслью многих, что «не надо травмировать общество, раз оно не готово», то Абама сейчас жил бы в гетто или в тюрьме.
Проблема у нас, как я вижу, состоит в том, что кому-то из очень влиятельных кругов выгодно, чтобы наше, российское, общество было разделено на враждующие группы. По религиозным, национальным, сексуальным признакам. Это политика, от этого некуда деться.
Написал: Кол, 9 июня 2011 в 09:39 [Цитировать]
А тем временем: «концерт группы KAZAKY в Ростове отменен по причине угрозы терракта, люди угрожающие расправой называют себя Донскими Казаками..».сообщил в твите продюссер Что будет дальше??? Написал: АлЁхА, 9 июня 2011 в 08:31 [Цитировать]
Олег,саша,и многие другие "пассивные" в смысле менталитета.Вы внимательно посмотрели видео или прочли стенограмму?Нет?То что вы заняли абсолютно трусливую позицию,да че уж,позу,ну эт понятно,но не мешайте хотя бы другим,тем кто посмелее вас.Я тоже не собираюсь на гей-парад,но я хотя бы понимаю для чего это нужно.Правильно сказано-вы тот,кто вы есть,и не надо этого стесняться,не надо чувствовать себя человеком второго сотра.Ксловно говоря,сейчас вы,все российские геи,и я в том числе,находитесь в резервации,юридической,правовой,социальной.Нравится вам это,как олегу,Саше и им подобным-ок.Оставайтесь и дальше изгоями. Написал: Гоша, 9 июня 2011 в 07:39 [Цитировать]
Дмитрий: В нашей стране практически любой человек с рождения оказывается "на краю правовой пропасти", я бы даже сказал уже в пропасти, в независимости от сексуальных предпочтений. Написал: Данька (email), 9 июня 2011 в 06:45 [Цитировать]
В висок она получила (причём абсолютно заслуженно) не за то, что "флаг развернула", а за то, что занимается пропагандой. Ну лезбиянка ты ну и занимайся сексом со своей "девушкой" или кто она там. Нафига лезть на Манежную площадь? Когда парень сосется-лижется с девушкой в метро на улице - это тоже противно.
Секс, постель, это оч интимная сторона жизни. Это дело только двоих. Если это афишируется, то это уже порнография! Так что нет гей-парадам! Написал: Саша, 9 июня 2011 в 05:36 [Цитировать]
Олег, а что тебе нужно? резвиться-развлекаться до 50-60 лет, а потом внезапно оказаться на краю правовой пропасти? Написал: Дмитрий, 9 июня 2011 в 01:45 [Цитировать]
-Если сам не возьмёшь,тебе никто не даст! Написал: tema-ua, 9 июня 2011 в 01:44 [Цитировать]
А знаете мне кажется в России проснётся уважение к геям....только проснётся лет через 20 в лучшем случае...а пока что, к сожалению, придётся жить, скрываю свои чувства от других глаз и с завистью смотреть на Запад и на Европу Написал: Николай, 9 июня 2011 в 01:30 [Цитировать]
Не нужны нам парады. Ну вот хоть убейся! Написал: Олег, 9 июня 2011 в 00:18 [Цитировать]
Сам придумал?? Ты еще про естественный отбор напиши, люди не животные. Написал: Молодой, 8 июня 2011 в 23:08 [Цитировать]
Борьба любого сорта - это один из многих способов выделиться. А зачем выделяться? Очень просто - чтобы самка выбрала именно выделившегося. Зачем это самке? Ещё проще - выделившийся более активен, следовательно, его потомство более приспособлено к жизни и продолжению рода. Это политика натуралов. Нам это надо? Думайте сами. Написал: Иоанн, 8 июня 2011 в 22:49 [Цитировать]
18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.
Если Вы являетесь противником однополых отношений или данная тематика способна вывести Вас из состояния душевного равновесия, покиньте этот ресурс!
Публикация и/или упоминание на сайте ничего не говорит о сексуальной ориентации упомянутых лиц.
Особое мнение
