|
|
BlueSystem >
Новости
Каково быть геем или лесбиянкой в украинской армии? (фото)2 июля 2021
 Тишину импровизированного кинозала внезапно нарушает звон разбитого окна - внутрь летит горящий файер. Праворадикалы, "пикетировавшие" показ фильма о ЛГБТ в центре Киева, переходят в наступление - в ход идут слезоточивый газ и пиротехника. Один из зрителей запрыгивает на подоконник и выбрасывает пиротехнический снаряд на улицу. Молодчики в масках убегают, испугавшись то ли собственной выходки, то ли неожиданной контратаки.
Смельчака зовут Виктор Пилипенко. Он - участник АТО в Донбассе и основатель объединения "Украинские ЛГБТ-военные за равные права". Внешность 34-летнего мужчины совсем не вяжется с привычным суровым образом ветерана. Худощавое телосложение, худи с цветочным принтом, серьги в ушах - Виктор больше похож на столичного хипстера.
Но впечатление это обманчиво. С 2014 по 2016 год, во время ожесточенных боев на востоке Украины, Виктор, доброволец батальона "Донбасс", прошел немало горячих точек: от Мирной Долины в Луганской области до Широкино на Азовском море. Переводчик английского и французского языков по образованию, на фронте он получил позывной "Француз".
"Каминг-аут был как шаг в неизвестность"
Летом 2018 года Виктор Пилипенко первым среди украинских военных публично рассказал о своей гомосексуальности. "Конечно, было стремно - как шаг в неизвестность", - вспоминает мужчина. То, что ему нравятся парни, Виктор в течение двух лет на фронте тщательно скрывал от сослуживцев, с которыми делил окопы и ежедневно рисковал жизнью.
"Это постоянное утаивание правды от товарищей, мне даже приходилось спать с женщинами, чтобы никто не подумал, что я гей. Мне было очень дискомфортно, - вспоминает Виктор. - При этом мои сослуживцы могли едва ли не привезти жену с детьми в подразделение, познакомить их со всеми, все знали об их отношениях с девушками. Геи и лесбиянки этого, к сожалению, лишены. И это надо менять".
Каминг-аут Виктора Пилипенко дал смелость открыться десяткам геев, лесбиянок и трансгендеров с военным или волонтерским опытом. В 2019 году около тридцати из них впервые прошли отдельной колонной на "Марше равенства" в Киеве. Сегодня в группе "Украинские ЛГБТ-военные за равные права" состоит более ста человек, и их становится все больше, рассказывает Виктор: "В каком-то подразделении на перекуре упоминают объединение ЛГБТ-военных, и после этого кто-то из присутствующих гуглит нас и начинает общаться".
Реакция на каминг-аут: от поддержки до травли и нападений
Один из таких военных - 23-летний разведчик Сергей Афанасьев. Недавно он совершил каминг-аут в соцсетях - решиться на этот шаг ему помогла поддержка товарищей из объединения ЛГБТ-военных. Сергей говорит, что психологически ему стало легче, ведь больше не надо жить двойной жизнью. А сослуживцы на передовой спокойно отнеслись к его ориентации: "У меня нормальный командир, он сказал, что, мол, это твоя жизнь и лезть в нее я не имею права - ты хорошо служишь, все нормально, не переживай".
В отличие от Сергея, девушка-контрактник украинской армии, которая служит в другом подразделении и согласилась на интервью с DW на условиях анонимности, до сих пор не открылась сослуживцам. "Некоторые знают, что я "бишка" (бисексуалка. - Ред.), но пока лишь те, кому я больше всего доверяю - общество, к сожалению, еще заражено различными суевериями, - рассказывает она. - Но в ближайшее время я думаю совершить каминг-аут - заодно и список друзей почищу".
Реакция сослуживцев на каминг-аут сильно зависит от коллектива и командира, говорит Виктор Пилипенко. В его случае словесной травлей в соцсетях не обошлось. Хотя большинство товарищей поддержали Виктора - "особенно те, кто воевал со мной бок о бок, с кем мы вместе уничтожали врага, вытаскивали раненых" - в 2019 году, во время акции памяти в честь погибших в Иловайске, на активиста напал бывший сослуживец. "Он оставил мне синяки на спине, на лице, но я не сопротивлялся, пытался утихомирить его словами, потому что не хотел превращать это мероприятие в цирк", - вспоминает ветеран.
Как ЛГБТ-активистам помогает боевой опыт
Как и другие ЛГБТ-активисты, военные, совершившие каминг-аут, до сих пор не чувствуют себя в безопасности на улицах Киева. И хотя после нападения праворадикалов на "Марш равенства" в 2015 году, когда пострадали десять участников шествия, полиции в большинстве случаев удается сдерживать насилие на правозащитных мероприятиях, после их завершения гомофобы устраивают так называемые "сафари", рассказывает Виктор Пилипенко: "Они могут небольшими стайками вылавливать в городе ЛГБТ-активистов - из-за крашеных волос или какого-то радужного атрибута (радужный флаг - символ ЛГБТ-сообщества. - Ред.)".
Впрочем, насилием на насилие ЛГБТ-военные не отвечают. "Были такие моменты, когда меня побуждали - мол, ну что, Витя, давай и мы будем их бить, - говорит Виктор Пилипенко. - Но я сдерживал этих людей, ведь когда ты даешь физический отпор, ты тем самым легитимируешь насилие в отношении себя". Правда, боевой опыт в правозащитной деятельности все-таки помогает. "Он дает определенное хладнокровие, - признает ветеран. - Очень часто ЛГБТ-сообщество излишне боится идти на риск, а надо все-таки браться за руки и противостоять - возможно, не с кулаками, точно не с оружием, но, по крайней мере, быть решительными, давая отпор".
Зачем ЛГБТ-военным гражданские партнерства?
В тылу "оружие" ЛГБТ-военных - общественная работа. Среди прочего, они совместно с другими ЛГБТ-организациями отстаивают право на гражданские партнерства. Такая форма регистрации отношений, альтернативная браку, уже давно существует во многих странах. Однако в Украине геи и лесбиянки до сих пор лишены такой возможности.
Для тех из них, кто ежедневно подвергается опасности на фронте в Донбассе, а также для ветеранов, которых в случае обострения конфликта могут снова призвать в армию, легализация гражданских партнерств особенно актуальна, говорит Виктор Пилипенко. Ведь сейчас их партнеры полностью лишены льгот, которые украинские законы гарантируют мужьям, женам и детям погибших или получивших инвалидность военнослужащих. "Когда погибает военный-гей или военная-лесбиянка, их семьи и дети остаются фактически без защиты, - объясняет активист. - Дети вообще могут оказаться в приюте, или же их могут отобрать у партнера, оставшегося в живых, и передать родственникам, которые их меньше любят".
На данный момент в Украине существует уже несколько законопроектов о гражданских партнерствах. Однако ни один из них до сих пор не был передан в парламент. "Пришло время - война идет уже восьмой год, а риски для нас остаются все теми же, - говорит Виктор Пилипенко. - Дайте нам равенство прав: мы присягнули на верность украинскому народу, мы проливали кровь за нашу землю, мы заслуживаем быть равными".
Тем временем представители ЛГБТ-организаций, с которыми общалась DW, говорят, что благодаря публичности ЛГБТ-военных меняется отношение украинцев к сообществу в целом. Ведь военные и ветераны в Украине воспринимаются как защитники, а армия, по результатам опросов, пользуется наибольшим доверием среди государственных институтов.
ЛГБТ-взвод и обвинения в сотрудничестве с Кремлем
В марте этого года объединение ЛГБТ-военных пригласило представителей сообщества и дружественных к нему людей подписать контракт с одним из взводов, который как раз формировался в ВСУ. Инициатива создать психологически комфортные условия для службы геям и лесбиянкам принадлежала командиру, который сам входит в объединение ЛГБТ-военных. С руководством ее не согласовывали, а название взвода до сих пор не разглашают. "В командовании могут быть гомофобы, которые просто не дадут создать это подразделение, или же, даже если оно наберется, его будут "мариновать" где-то на тыловых позициях, чтобы люди захотели уйти, - объясняет Виктор Пилипенко. - Ведь в основном на войну идут, чтобы воевать".
Сейчас в подразделении, кроме командира, есть двое представителей сообщества: парень-гей и девушка-лесбиянка. "Нужно иметь хорошую физическую подготовку и соответствующие умственные способности, - объясняет Виктор Пилипенко. - Не все были готовы исполнять обязанности, присущие этому взводу, поэтому процесс набора затянулся". Сложностей добавляет и бюрократия, связанная с переводом из других частей. К тому же, говорит активист, некоторые из желающих передумали из-за нападок ультраправых, обвинивших сообщество в сотрудничестве с Кремлем для дискредитации украинской армии.
На самом же деле, говорит Виктор Пилипенко, задачи у объединения ЛГБТ-военных - прямо противоположные. "Одной из наших целей является развенчание мифов российской пропаганды о том, что в Украине победила неонацистская хунта. Мы хотим показать: какие к черту неонацисты, если набирается ЛГБТ-френдли взвод и есть ветераны и военные, которые не боятся сделать каминг-аут? - Объясняет активист. - Зачем оглядываться на Россию, частью империи которой мы были, и слушать, как они поливают грязью ВСУ, ЛГБТ-сообщество и Украину в целом? Нам надо двигаться в свободный мир, в Европу, к демократическим ценностям".
|
| Также по этой теме читайте:
В Молдове солдат, совершивший каминг-аут как гей, выиграл суд против минобороны и армейской бригады
Киевский гей-парад пройдет в Ливерпуле
ЕСПЧ обязал Украину к выплате штрафа за отказ узаконить отношения гей-пары
Зеленский предложил проработать гражданское партнерство для ЛГБТ-пар
Президент Украины рассмотрит петицию о легализации однополых отношений
В парламент Украины внесён закон о "регистрации партнёрств", в том числе – ЛГБТ
В Индонезии двух военных уволили из армии и посадили в тюрьму за однополый секс
Открытый гей в ВС Украины. Как в украинской армии преодолели гомофобию (видео)
Зеленский поручил рассмотреть вопрос легализации однополых браков
Уволенный за ориентацию британский военный подал в суд на правительство
Тэги: геи в армии, геи украина Источник: Немецкая волна
Просмотров статьи: 6,795
|
Комментарии пользователей (54):  тотальная коррупция, власть олигархов, тонны лжи, еле стоящие на ногах переплетающиеся ветви власти и полный правовой беспредел в обертке "по-европейски" - это такие ценности после всех "революций" и "реформ" в Украине - к сожалению.
Написал: мнение, 17 июля 2021 в 19:44 [Цитировать]
| Ромул писал: "Тоже нашли "хероя", участника геноцидальной войны против народа Донбасса. " |
Ишшо одно слабоумное вылезло...
Написал: Помпей Мамайский, 12 июля 2021 в 23:42 [Цитировать]
| Iridium писал: "Все точь в точь, как в баптистской методичке прописано. Раб по ней обязан быть тупой, выносливый, фанатично религиозный , и зацикленный на идеологии, которую хозяева "любезно" предоставят ему для защиты своих интересов" |
Дурында! Книжки читай... Умные...
Написал: Помпей Мамайский, 11 июля 2021 в 23:29 [Цитировать]
| Iridium писал: "Зато евреев защищают, чем еврей богаче, тем лучше его защищают." |
Ну, богатых всегда и везде защищают и охраняют, и не только евреев - уж таков этот мир. И хоть я, человек не нуждающийся, можно даже сказать с достатком, но явно не богатый. Во всяком случае, обходимся без прислуги и охраны. Однако у меня есть знакомые, дома которых охраняют автоматчики, а жены без охраны и шагу не ступят. И честно сказать, я этим людям не завидую. В мире, считаю, есть две нехороших крайности: очень бедные, с одной стороны, и очень богатые, с другой. И хоть я не коммунист, но, подозреваю, что классики марксизма были не так уж и неправы в отношении того, что две эти группы взаимосвязаны и социально-экономически взаимозависимы. Как-то на полупьяные жалобы одного такого богатея, под виски, я не выдержал и так прями ему и сказал: "Так чего ты мучаешься, раздай все нуждающимся и живи свободно!" А он в ответ: "Так я бы может и рад, но ты знаешь, как к этому ко всему прикипаешь? Это уже сильнее меня!" Такие вот дела...
Написал: Ромул, 11 июля 2021 в 21:58 [Цитировать]
| Ромул писал: ". Я не сомневаюсь в том, что и в России (в Беларуси, на Украине) настанет более терпимое отношение к ЛГБТ. Нужно только время" |
Это да. Жаль, что только жизнь проходит, и никто не вернёт потраченную молодость, но с другой стороны, на западе наши ЛГБТ никому не нужны. Разве что для показухи, или для пушечного мяса в защите их стратегических интересов.
| Ромул писал: "Споры о том где геям лучше, в РФ или на Украине - это споры ради спора" |
Споры спорами, но на Украине гомофобия примерно на таком же уровне, как и России, а государство по-факту самоустранилось от защиты ЛГБТ. На тех же гей-парадах, нападающих нациков хоть и могут задержать, но потом отпускают. А за более тяжкое преступление на почве гомофобии, так же мало кто несёт ощутимую ответственность. Часто этих "активистов-традиционалистов", или отдельных преступников сажают под домашний арест, и досрочно его прекращают. Зато евреев защищают, чем еврей богаче, тем лучше его защищают.
Написал: Iridium, 9 июля 2021 в 16:51 [Цитировать]Разумеется, геи на западе чувствуют себя значительно свободней чем в странах с т.н. "традиционной культурой" в таких как РФ, Белоруссия, Украина, та же Польша, Турция и т.п. Но этому есть историческое объяснение. В Европах тоже, не так давно, еще каких-то 25-30 лет назад за гомосексуализм были уголовные статьи. В США, во многих штатах, эти статьи отменялись уже в нулевые годы. И то, что другие страны, не спешат сломя голову копировать американский или европейский опыт, это еще не означает что все так плохо. В тех же США, теперь вон памятники крушат, и ботинки "темным братьям" чистят - мода такая пошла - может тоже начнем копировать? У каждой страны свой исторический путь. Я не сомневаюсь в том, что и в России (в Беларуси, на Украине) настанет более терпимое отношение к ЛГБТ. Нужно только время.
Написал: Ромул, 9 июля 2021 в 11:37 [Цитировать] Тоже нашли "хероя", участника геноцидальной войны против народа Донбасса. Ну и что что он гей? Это как-то извиняет его соучастие в преступлении? Среди сторонников Гитлера и нацистской верхушки тоже было немало геев. Любители однополых отношений были и в сс и в гестапо; может и о их пристрастиях и переживаниях начнем писать? Споры о том где геям лучше, в РФ или на Украине - это споры ради спора. Геям, во всем мире не очень хорошо, особенно тем кто выставляет свои отношения на показ. Что, в США, или Англии с этим нет проблем. СМИ, как правило представляют только одну сторону медали - вот браки разрешены, усыновление детей и проч., а про то, что все эти поженившиеся люди, с усыновленными детьми, продолжают сталкиваться с негативом, это ничего? Везде в мире присутствует гомофобия. И в Европе, в связи с наплывом мигрантов из южных земель, в основном исламского профиля, она тоже появилась. Например, в одной свободной и несомненно замечательной северной стране, в некоторые районы города, местные уже даже не заходят. Поскольку смуглые "братья" из понаехавших, могут что ни будь отнять, а то и побить - им, как правило, ничего за это не бывает. Про геев я уж и не говорю, особенно с явными признаками наклонностей - там, точно, лучше не появляться. И что? Их полиция кинулась защищать обиженных в таких кварталах представителей сексменьшинств? Как бы не так, у них на такой случай одна инструкция - а вы не провоцируйте! Зато о гомофобии в России или в Польше, все любят порассуждать.
Написал: Ромул, 9 июля 2021 в 11:22 [Цитировать]
| Помпей Мамайский писал: "Аминь" |
Да ты ещё и верующий. Все точь в точь, как в баптистской методичке прописано. Раб по ней обязан быть тупой, выносливый, фанатично религиозный , и зацикленный на идеологии, которую хозяева "любезно" предоставят ему для защиты своих интересов
Написал: Iridium, 7 июля 2021 в 18:58 [Цитировать]
| Iridium писал: "Главное, ты не принимай )) а то вдруг опять придётся скакать за улупленных олигархов, а ты будешь не энерджайс))" |
Аминь...
Написал: Помпей Мамайский, 7 июля 2021 в 00:37 [Цитировать]
| Помпей Мамайский писал: "прими успокоительное... "Не забудем-не проспим"..." |
Главное, ты не принимай )) а то вдруг опять придётся скакать за улупленных олигархов, а ты будешь не энерджайс))
Написал: Iridium, 6 июля 2021 в 13:24 [Цитировать]
| Iridium писал: "А что, воробушек, думаешь землю б удалось там побыстрее продать? А про войну рассказывать не надо. Потому что не "поребрик", а олигархи Украины, совместно с Порошенко-Свинарчуком её разожгли. И чтобы на выборах победить, и чтобы потом наживаться на войне. Где «законченная за 2 нед. война», как обещал Порошенко? Где европейский уровень жизни? Хотя да, у олигархов и их обслуги есть всё это... И у Свинарчука, и у порошенко, на которого открыли 13 уголовных дел, а посадить не могут??? МЫ ВАМ НЕ ЗАБУДЕМ И НЕ ПРОСТИМ, что вы СДЕЛАЛИ с мирной страной! Каждой батрачине проамериканской по пуле! Из-за майданата "сломалось" международное право. Украинь...лядь" |
Тёть, прими успокоительное... "Не забудем-не проспим"...
Написал: Помпей Мамайский, 5 июля 2021 в 23:19 [Цитировать]
| Помпей Мамайский писал: "Какая "братоубийственная война", о чём ты бэйба? Разнять и помирить им хочетс" |
А чего ж это порошенко, вместо того, чтобы вести переговоры, 30.06.2014 пошёл в наступление? Ведь войну тогда можно было бы реально остановить. Выгодно ему было. Хоть я атеист, но проклинаю его, и желаю его детям погибнуть от оружия!
То мерзкое наступление, почти один в один по механизму схоже с событиями на майдане, происходившими 30.11.2013 (и надо же! Тоже "тридцатое"!). Тогда накал протестов пошел на спад, власть Януковича была готова к диалогу, но трупчиноидам это не понравилось, – по их указке на майдане появились "неопознанные портсмены", и устроили провокации в результате чего противостояние между беркутом и майданутыми снова разгорелось. Всё по баптистской методичке.
И с 16-18.02.2014 - тоже стал уменьшаться градус конфликта на майдане, Янукович подписывал даже соглашение о кукловодами майдана. Но кукловодам хотелось совершить переворот, в итоге они его и совершили.
Я к чему это всё пишу... Эту войну, если б хотели остановить, остановили бы в 2014 году, летом. Но украинские верховные свиньи решили наживаться войной. Все эти события, на которых конфликту кукловоды майдана не давали спадать, указывают на них, почерк один и тот же. И вывод – мира майданутые не хотели, и не хотят. Почему не хотят? Да всё просто! Это и бизнес, и заработок для простых. Да и если переоценка будет, по нормам международного права, придётся отвечать. И они это прекрасно понимают.
Написал: Iridium, 5 июля 2021 в 15:00 [Цитировать]
| Помпей Мамайский писал: "Да если б не постоянная поддержка из-за "пааребрика", хрена с два на (НА, а не В) Донбассе была бы война" |
А что, воробушек, думаешь землю б удалось там побыстрее продать?
А про войну рассказывать не надо. Потому что не "поребрик", а олигархи Украины, совместно с Порошенко-Свинарчуком её разожгли. И чтобы на выборах победить, и чтобы потом наживаться на войне. Где «законченная за 2 нед. война», как обещал Порошенко? Где европейский уровень жизни? Хотя да, у олигархов и их обслуги есть всё это... И у Свинарчука, и у порошенко, на которого открыли 13 уголовных дел, а посадить не могут???
МЫ ВАМ НЕ ЗАБУДЕМ И НЕ ПРОСТИМ, что вы СДЕЛАЛИ с мирной страной!
Каждой батрачине проамериканской по пуле!
Из-за майданата "сломалось" международное право. Украинь...лядь
Написал: Iridium, 5 июля 2021 в 14:15 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Нам бы хотелось всех вас как-то разнять и помирить. Одумайтесь, прекратите братоубийственную войну, перестаньте стрелять друг в друга. " |
Ох ты ж грёбушки-воробушки - ишшо один "голубь мира" прилетел гадить. Какая "братоубийственная война", о чём ты бэйба? Разнять и помирить им хочется. А не лезть не в своё дело не пробовали, не? Да если б не постоянная поддержка из-за "пааребрика", хрена с два на (НА, а не В) Донбассе была бы война
Написал: Помпей Мамайский, 4 июля 2021 в 22:34 [Цитировать]
| morpex писал: "еще неизвестно когда будет. К тому времени мнение населения Украины может поменяться, и стать толерантным." |
«да-да», надо ж трошки почекать... И олигархи пойдут защищать геев, с «фелтоном» и кулявлобом на амбразуре.
| morpex писал: "Глупость не искоренима) " |
Да причём тут глупость? Человек может иметь своё понимание ситуации, проьлемы, явления? А не отображать твоё видение всего вышеперечисленного? Вот поэтому, что на Украине многие мыслят шаблонно, считая что есть только «моё мнение и неправильное» вас и поюзали. Ничему первый майдан не научил (с оставшимися теми самыми олигархами и туманными перспективами членства в НАТО и ЕС, озвученными представителями этих структур). Затеяли второй.
| morpex писал: "читал другую статью, где в Царской России гомосексуализм порицался, но наказания за него не было" |
Хорошо. Советую почитать вот это. Пишет британский BBC: «Как революция подарила геям Петрограда 15 лет свободы», там и про свободу геев, и про уголовное наказание в Царской России.
| morpex писал: "что общаюсь со зрителем Соловьева))" |
Я время от времени и его смотрю. И со многим не согласен.
Могу посоветовать и тебе посмотреть, и другим, которые на него ссылаются. Не для того, чтобы подсесть на пропаганду, а чтобы более обьективно воспринимать информацию. А то знаем, как на укр.каналах уже «обьясняют», что «на самом деле сказали у Соловьёва...» и манипуляций в этих обьяснениях не меньше ("Гражданская оборона" и т.д.). А мы не хотим манипуляций
Написал: Iridium, 4 июля 2021 в 15:01 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "И в этом повинна не советская власть, а гомофобное международное общественное мнение того времени" |
| Кобелёк писал: "Во многих странах Европы ( и всего мира) за их нарушение полагалось очень суровое наказание. Это наследие инквизиции" |
Вот-вот!
Хорошо бы, если противники коммунизма обратили на это внимание, и перестали бы говорить, что гомофобия - исключительно наследие "совка". Причем, само общественное мнение (буржуазное, прозападное) от гомофобии начало "вычухиваться" с 1990-х, а начинать понимать, что она деструктивна - с середины 1970-х...
И во многих капстранах суровое наказание за гомофобию и во второй половине ХХ века было распространено.
| Кобелёк писал: "Юридическое оформление пав ЛГБТ в СССР могло бы стать компроматом советской власти перед всем миром и быть использовано врагами социализма в антисоциалистической пропаганде." |
Однозначно бы стало. Но есть и другая сторона – такая легализация сплотила бы общество внутри СССР и других потом соцстран, лишний раз показывая волчьи порядки капитализма. Но, видимо Сталин на это, и правда, не стремился тратить время и силы. А насчет антисоциалистического компромата, так использовали итак, все что можно. Например, религию которая на западе в ХХ веке сильно востребована была в самом обществе.
| Кобелёк писал: "международное общественное мнение того времени. Но сейчас ситуация меняется... на глазах... на диаметрально противоположную." |
Это потому, что с ЛГБТ дороже бороться, чем признать.
Написал: Iridium, 4 июля 2021 в 14:41 [Цитировать]Я же сказал, в этой теме это обсуждать не буду | Кобелёк писал: "Вы не поняли сути" |
Если хочешь, переноси разговор в статью про смену полу в сша
Написал: morpex, 3 июля 2021 в 12:53 [Цитировать]
| morpex писал: "не прочь пользоваться косметикой, носить яркую одежду, делать пластику, но трансами они себя не считают" |
Вы не поняли сути . Смотря какая косметика и смотря какая яркая одежда. Если одежда и косметика отрицают мужское начало и имитируют смену пола с мужского на женский, тогда это и есть самый настоящий транс. Заветной мечтой трансов является смена пола с помощью хирургической операции. Кто не считает себя трансом, тот не должен стремиться и к смене пола.
Написал: Кобелёк, 3 июля 2021 в 12:06 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Настоящий гей внешне ничем не отличается от натурала. А внутренне у настоящего гея может оказаться даже больше мужских качеств, чем у обычного натурала." |
Глупость не искоренима) Каждый хочет выглядеть по своему. Часть натуралов и геев давно уже не прочь пользоваться косметикой, носить яркую одежду, делать пластику, но трансами они себя не считают. Поэтому все эти выводы устарели уже давно.
Глупость не искоренима) | Кобелёк писал: "Например, многие путают геев с трансами или смешивают их во едино" |
Есть женщины, которые хотят стать мужиком и быть геем. И я не хочу больше, обсуждать тут эту тему. Тут про геев в украинской армии
Написал: morpex, 3 июля 2021 в 11:12 [Цитировать]
| morpex писал: "Графы в платьях ходят, тайно правда." |
В платьях ходили ( и ходят ) трансы, точнее трансвеститы. Это одна из разновидностей трансов, их всего три. Причём, мужчины - трансы могут быть и гетеросексуальными ( спать только с женщинами). Такой вот удивительный парадокс. Но повторяю, трансы - это не геи. Между ними огромная разница во всём. По сути геи и трансы - это антиподы. Их путают по неграмотности , как путают ядовитые и съедобные грибы.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 22:50 [Цитировать]Такому мужеству остаётся только позавидовать. Благодаря ребятам, действительно, в обществе меняется отношение. А признание создаёт психологически более комфортную среду для всех!
Написал: Спортик, 2 июля 2021 в 20:54 [Цитировать]
| Iridium писал: "«ага», но это пока ЛГБТ им нужны (чтобы лишний раз показать, как в России плохо). А потом проданную земельку удобрят" |
Это еще неизвестно когда будет. К тому времени мнение населения Украины может поменяться, и стать толерантным.
| Iridium писал: "Большевики отменили царские законы, по которым гомосексуализм был уголовным преступлением" |
А читал другую статью, где в Царской России гомосексуализм порицался, но наказания за него не было. А уж Питер к началу 20 века, так вообще был чуть ли не сегодняшней Москвой. Графы в платьях ходят, тайно правда. А в Питере можно было чуть ли не открыто снять проститута. Кстати на этом сайте была похожая статья.
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 20:16 [Цитировать]
| Iridium писал: "не рискнул бы возвращать "семейные ценности" в социалистической адаптации." |
Дело в том, что в начале прошлого века эти самые " традиционные семейные ценности" были распространены по всему миру. Во многих странах Европы ( и всего мира) за их нарушение полагалось очень суровое наказание. Это наследие инквизиции. Юридическое оформление пав ЛГБТ в СССР могло бы стать компроматом советской власти перед всем миром и быть использовано врагами социализма в антисоциалистической пропаганде.
Бороться за права ЛГБТ по всему миру мог только Ленин. Вряд ли Сталин стал бы на это тратить свои силы и нервы, даже если бы он не был гомофобом. Потому, думаю что репрессии против ЛГБТ рано или поздно всё равно бы начались. И в этом повинна не советская власть, а гомофобное международное общественное мнение того времени. Но сейчас ситуация меняется буквально на глазах . И меняется на диаметрально противоположную.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 18:05 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Как же не дошло ? Они как раз и возникли" |
Спасибо за уточнение.
Я как раз о законах, наподобие нынешних законов об однополых браках, или гражданском партнёрстве, пусть даже в западных странах. Но, де-факто они существовали.
| Кобелёк писал: "). А дело не дошло лишь до их официального закрепления в советском законодательстве. Причина проста : Ленин многое не успел сделать." |
А жаль, если честно. Может, если бы закодательно гражданские союзы были бы утверждены, то и Сталин, несмотря на неограниченную власть, не рискнул бы возвращать "семейные ценности" в социалистической адаптации.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 17:25 [Цитировать]
| Iridium писал: "до гражданских союзов дело не дошло" |
Как же не дошло ? Они как раз и возникли при Ленине (неофициально), причём в массовом порядке и Ленин обо всём этом наверняка был в курсе ( он не мог об этом не знать). А дело не дошло лишь до их официального закрепления в советском законодательстве. Причина проста : Ленин многое не успел сделать.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 16:50 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Вождь пролетарской революции и основатель СССР - В.И.Ленин гомофобом не был, это общеизвестный факт. Если бы он сейчас ожил, он был бы целиком и полностью наш человек. " |
Именно. Да и сама Коммунистическая идеология не имеет в надобности в гомофобии. То, что гомофобию «ввинчивают» в разные идеологии отдельные личности, у которых в руках оказалось много власти – факт. Так, демократическая РФ тоже на государственном уровне закрепила гомофобию, через духовенство, через т.н. "семейные ценности".
| Кобелёк писал: "И даже не исключено, что при нём могли бы появиться гражданские союзы между мужчинами." |
Возможно, если бы дожил. Или перед Октябрьской Революцией не стояло много вызовов, когда просто до гражданских союзов дело не дошло
| Кобелёк писал: "Маразм начался аж через 17 лет после революции, когда кому-то не понравилось что мужики собираются в слишком большие группы и сообщества ." |
Да, плюс на "этих мужиков" было удобно свалить все неудачи социализма. Что и было сделано, и вероятно, с 1930-х гг. на территории СССР стало популярно "во всём п...сы виноваты"
П.С. Как бы не пудрила мозги буржуазия тем, что коммунизм античеловечен, на самом деле это не так. Это идеология, которая учит общество, накапливая социальные блага, справедливо распределять их между своими членами. А вот насколько это будет справедливо – зависит от людей. Ленин не был гомофобом, а Сталин – был. Контраст разительный.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 16:29 [Цитировать]Им надо было на шевроне не единорога, а осла с ввинченной морковкой поместить. А на морковке написать имена олигархов.
| morpex писал: "комментировать лень," |
Это правильно! Лучше соберитесь, и спросите с сынка Порошенко за лондонские песнопения и футболку с надписью « RUSSIA », в которой он по футбольному стадиону щеголял. Не только ж простых людей кошмарить.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 15:57 [Цитировать]
| Iridium писал: "Большевики отменили царские законы" |
Кстати, да. Вождь пролетарской революции и основатель СССР - В.И.Ленин гомофобом не был, это общеизвестный факт. Если бы он сейчас ожил, он был бы целиком и полностью наш человек. И даже не исключено, что при нём могли бы появиться гражданские союзы между мужчинами. Маразм начался аж через 17 лет после революции, когда кому-то не понравилось что мужики собираются в слишком большие группы и сообщества .
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 15:48 [Цитировать]
| morpex писал: "Такое чувство, что общаюсь со зрителем Соловьева))" |
Ну, у Соловьёва больше здравого смысла, чем у Андрея Полтавы, или Янины Соколовой .
Или на каналах Пинчука, Ахметова, Порошенко, где или патриотизм майданатный за шиворот запихают, или верещат о поимке очередного педофила...
| morpex писал: "Такое чувство, что общаюсь со зрителем Соловьева))" |
А почему не посмотреть? Право соглашаться, или не соглашаться оставляю за собой. С чем-то согласен, а с чем-то нет.
А вот навязывать свою точку зрения не хорошо. Если тебе нравится воевать, то другим может не нравиться. Вы уже наразрушали, а строить не можете. Всё воюете. Отнимая у других мир и уверенность в завтрашнем дне.
| morpex писал: "майданат и олигархи грезят Европейским союзом и НАТО," |
Ничего, это пока ЕС и НАТО не возьмутся за их капиталы и активы, усмотрев коррупционную составляющую в том, как они были нажиты. Но, чтобы этого не произошло, они и дальше будут пользоваться неопределенным проевропейским будущим Украины, и наживаться на войне и "идеалах майдана". Только радоваться преждевременно, активы народу Украины не вернут, как не вернули активы Лазаренко, или те $100 млрд, что Янукович якобы украл ... Так что идите в ЕС , даже если вам открыто говорят, что в ближайшие десятилетия Украина "не готова". Удел ослика, идущего за морковкой – идти за морковкой и везти эксплуататора, пока не выдохнется.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 15:47 [Цитировать]
| morpex писал: "майданат и олигархи грезят Европейским союзом и НАТО, а значит будут защищать ЛГБТ граждан. " |
«ага», но это пока ЛГБТ им нужны (чтобы лишний раз показать, как в России плохо). А потом проданную земельку удобрят
| morpex писал: "Ты социалист-коммунист?) мда...Тогда почему в совке, было наказание за гомосексуализм?" |
Представь, и горжусь этим. Тут на сайте где-то была статья о том, как в СССР развивался коммунизм. И до Сталина, как раз Большевики отменили царские законы, по которым гомосексуализм был уголовным преступлением. Хорошая статья о том, как Сталин, будучи недовыпускником духовной семинарии ввёл уголовное наказание за гомосексуальность. Поэтому ты истоки не в Коммунизме ищи, а в буржуазных течениях, и поступках отдельных личностей, на которых христианство даже при всём их приходе к атеизму отложило глубокий отпечаток. И просто погугли «гомосексуализм большевики», найдешь много интересного. В 1920-х гг. благодаря Большевикам и женщины, и геи получили на то время очень прогрессивные свободы. И в наше время, во Франции именно при социалистах (Олланд) геи получили широкие права, гос.защиту. В Европ.странах, где социал-демократы.
| morpex писал: "Милохин, не?" |
При покровительстве Киркорова, да.
При продюсерстве талантливых людей "меньшей влиятельности", как Шаповалов – НЕТ. Сразу спустят всех собак и запишут в агенты запада. Геополитика. Следствие того, что довоевались. Страдает и Украина, и Россия, и простые люди.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 15:31 [Цитировать]
| Iridium писал: "А в майданате считают? Или властям, за которыми скрывается несменяемый десятилетиями олигархат, считают?" |
Считают, майданат и олигархи грезят Европейским союзом и НАТО, а значит будут защищать ЛГБТ граждан.
Все остальное комментировать лень, такое чувству, что со зрителем соловьева беседу веду)| Кобелёк писал: "А ты пообращай. В том же ютубе куча видео, о том, как майданатные патриоты «перевоспитывают вату»..." |
Патриоты России мало чем отличаются. Таков уж постсовок.| Iridium писал: "Но молодые артисты не рискнут открыто выражать свои взгляды" |
Милохин, не?| Iridium писал: "В Украине так же само - только банды нациков, а гос-во их не защитит." |
Нет, не то же самое, в России жестче.
| Iridium писал: "Не на "постсовке", а везде, где распространено христианство – оплот консервативной буржуазии. " |
Ты социалист-коммунист?) мда...Тогда почему в совке, было наказание за гомосексуализм?
| Iridium писал: "Только запад все активы себе забирает" |
Такое чувство, что общаюсь со зрителем Соловьева))
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 15:26 [Цитировать]
| morpex писал: "Считают, майданат и олигархи грезят Европейским союзом и НАТО, а значит будут защищать ЛГБТ граждан. " |
"Ага", пока не сочтут что ЛГБТ им как бы мешают. Сейчас на Украине поднимается тема, о том, что рождаемость плохая ... Монобольшинством. Только во как бы ЛГБТ не сделали как всегда "во всём виноватыми". А олигархи переобуются и все, пойдут на "пожелания народа". А то как-то и тема об однополых браках затихла, а политики, которым щадавали вопрос, почему ещё нет однополых браков (Василевская-Смаглюк, Давид Арахамия и др.) отмахнулись с формулировкой "общество ещё к ним не готово"
| morpex писал: "Патриоты России мало чем отличаются. Таков уж постсовок." |
Как так? Патриоты майданата говорят, что они "другой народ, отличный от русского"? А тут оказывается, одинаковы...
| morpex писал: "Нет, не то же самое, в России жестче." |
Жестче. Но причины этого геополитические. И если бы Украина не стала устраивать майданы с целью сдать страну в обьятья НАТО, то может быть, все было бы иначе. И российскому ЛГБТ, и украинскому было бы легче только потому, что обеим народам было бы легче. И был бы мир.
А бороться за права ЛГБТ можно и в мирных странах
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 15:17 [Цитировать]
| morpex писал: "соловьев успокоиться, а люди начнут думать по другому." |
Чтоб люди думали по другому, они должны обладать культурой : терпимей относиться друг к другу и разбираться в некоторых особенностях человеческой природы (быть грамотными). Например, многие путают геев с трансами или смешивают их во едино. На самом деле это является большой ошибкой, поскольку геи и трансы далеко не одно и тоже. Трансы ( в отличие от геев) отрицают в себе всё мужское и стремятся приобщиться ко всему женскому , вплоть до смены пола. Настоящему гею ничего подобного никогда не придёт в голову. Настоящий гей внешне ничем не отличается от натурала. А внутренне у настоящего гея может оказаться даже больше мужских качеств, чем у обычного натурала. Римский легион и непобедимая армия Александра Македонского в основном состояла из геев. Как видим из приведённой выше статьи, геи (в отличие от трансов) могут быть прекрасными воинами.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 15:09 [Цитировать]
| Iridium писал: "А в майданате считают? Или властям, за которыми скрывается несменяемый десятилетиями олигархат, считают?" |
Считают, майданат и олигархи грезят Европейским союзом и НАТО, а значит будут защищать ЛГБТ граждан.
Все остальное комментировать лень, такое чувству, что со зрителем соловьева беседу веду)| Кобелёк писал: "А ты пообращай. В том же ютубе куча видео, о том, как майданатные патриоты «перевоспитывают вату»..." |
Патриоты России мало чем отличаются. Таков уж постсовок.| Iridium писал: "Но молодые артисты не рискнут открыто выражать свои взгляды" |
Милохин, не?| Iridium писал: "В Украине так же само - только банды нациков, а гос-во их не защитит." |
Нет, не то же самое, в России жестче.
| Iridium писал: "Не на "постсовке", а везде, где распространено христианство – оплот консервативной буржуазии. " |
Ты социалист-коммунист?) мда...Тогда почему в совке, было наказание за гомосексуализм?
| Iridium писал: "Только запад все активы себе забирает" |
Такое чувство, что общаюсь со зрителем Соловьева))
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 15:01 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Насчёт уголовного наказания за мужской секс в ДНР/ЛНР" |
Пока что нет, тут я ошибся, признаю. Но есть другое..."В ноябре 2014 года разгорелся скандал, когда экс-советник министра обороны Украины Александр Данилюк заявил, что командир бригады "Призрак" "ЛНР" Алексей Мозговой ввёл смертную казнь за гомосексуализм." и ответ...."Сам Мозговой опроверг эту информацию. "Ничего подобного, никакой смертной казни не вводилось. Никто не был расстрелян. Такого здесь никогда не происходило", - заявил он, но отметил, что "большинство нормальных мужиков поддержали бы запрет на гомосексуализм""| Кобелёк писал: "Мало ли кто чего говорит даже с высоких трибун. " |
Именно люди с высоких трибун и формируют мнение населения. Если Путин скажет, что геи не угроза, соловьев успокоиться, а люди начнут думать по другому. Твои слова вот уж точно, значения не имеют, как остальных.
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 14:48 [Цитировать]
| morpex писал: "это присутствует на всем постсовке, в прибалтике имеет место быть, а уж они то в ЕС почти 20 лет. " |
Не на "постсовке", а везде, где распространено христианство – оплот консервативной буржуазии. К которой, кстати относит себя и порошенко, турчинов и прочие "адепты свободного мира". Они этого не скывают, открыто называя себя консерваторами. ЛГБТ им нужно постольку-поскольку, чтобы насолить России... И если говорить про ЕС опять, Прибалтику.. не смущает, что от всего коммунистического они быстро избавились, а вот гомофобия осталась? И что церковь, пришедшая на замену коммунистической идеологии стала активно продвигать и спонсировать гомофобию, совместно с гомофобами у власти?
| morpex писал: "P.S Не понимаю геев, которые топят за ЛДНР, да, Украина с нациками не рай, но там хоть какие то сдвиги есть в плане прав ЛГБТ, в России же до сих пор тьма" |
А я не понимаю тех, которые отдали за бесценок своё жизненное пространство западу, и надеятся, что их примут как равноправных. Только запад все активы себе забирает, а Украину не берёт ни в НАТО, ни в ЕС , твердя с 2008 года, что «ещё не готовы». Возможно, в Украине и будет когда-то европейский уровень жизни... Но на костях народа. И геям там станет хорошо, но только изним геям, а не украинским.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 14:43 [Цитировать]
| morpex писал: " знаю, как бы они поступили, а я просто не обращал внимание на этих глупцов, если они не агрессивны." |
А ты пообращай. В том же ютубе куча видео, о том, как майданатные патриоты «перевоспитывают вату»... В частности, случаи, как они одежду срывают с людей, с надписями «СССР» или «Russia». «Герооои», да. Только почему-то не один "герой" не вышел на протест, когда сыночеГ порошыдлы засветился в Лондоне, как пел с русским репером о том, что он "русский", или на футбольном стадионе в футболке «Russia». Ибо уписялись патриоты, никто не изьявил желание содрать футболку, или срезать надпись, как на своих видео. И их устроило, что сыночеГ панголина "извинился" перед ними. Ну а чего ж. МВФ же извинился перед Аргентиной за то, что натворил. И сынок порошидлы извинился. Да и сам порошидло, который со свинарчуками наживался на войне, тоже извинился, что за две недели войну не закончил. Они все - ИЗВИНИЛИСЬ.
| morpex писал: " не они не уехали, то кто виноват? Еще один повод презирать ЛДНР!" |
Ага, им от презрения станет легче...
| morpex писал: "Сейчас ковидоистерия, поэтому нельзя) Но у Милохина и Киркорова после их провокации не видно, чтоб аудитория ушла от них)" |
Ковидоистерия тут непричем. Так как в случае популярности , стадионы ушли бы "онлайн". Но молодые артисты не рискнут открыто выражать свои взгляды. Так как с ними как с Pussy Riot поступят. В Украине так же само - только банды нациков, а гос-во их не защитит.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 14:31 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "В РФ наказание за пропаганду появилось еще в начале 2013 года." |
Я имел в виду наказание (административное или уголовное) за прямой секс между совершеннолетними мужчинами. Ещё раз повторяю свой вопрос : вы точно уверены что в ДНР/ЛНР оно предусмотрено ? Насколько мне известно со слов местных жителей ДНР/ЛНР , никакого наказания там не предусмотрено. Ни о каких реальных фактах исполнения такого наказания лично я ни разу не слышал, тем более о посадках.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 14:30 [Цитировать]
| morpex писал: "Эти ЛДНРовцы геев за людей не считают, а их братве нужна только нажива" |
А в майданате считают? Или властям, за которыми скрывается несменяемый десятилетиями олигархат, считают?
Только проявляется в майданате всё это по другому. А именно в сворачивании социальных функций государства, и вместо людей, есть только элита (которой должны все остальные), налогоплательщики и неликвид, который надо побыстрее утилизировать. Среди неликвида - пенсионеры, малоимущие, и все, кто не вписывается в общую патриотично-угарную повестку. Почему ж, если так всё хорошо, то миллионы работоспособных людей повыезжало за границу?
| morpex писал: "Люди воют против сепаратистов, гомофобов, и я их поддерживаю" |
«Ага». Весь тот сброд, что со схронов повылазил на майдан, и пошел на войну, чтобы хоть как-то заработать. Все эти «46-летние "дети-студенты" зи Львова, которых злые беркута избивали». Развели этот народ обычными сектантскими методами, которые баптисты практикуют и теперь за кто за рубеж смылся, кто и дальше в Украине скачет, понимая, что отступать некогда ... Что им ещё остаётся, как верить в байки про "свободный мир", ведь отступать некуда и может придётся ответить за злодеяния.
Эти негодяи отняли у нас МИР, спокойствие, многим пришлось покинуть эту страну. А когда возврашаешься сюда в отпуск, понимаешь, насколько люди ищменились в худшую сторону. Зато бессменным олигархам хорошо.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 14:16 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Да такое, что потом на территориях ДНР и ЛНР специально устраиваются зачистки ЛГБТ, под предлогом украинского шпионажа." |
Если не они не уехали, то кто виноват? Еще один повод презирать ЛДНР!| Iridium писал: "Вопрос изначально был, как бы они поступили, если бы им на Украине встретился человек, открыто выступающий против майдана" |
Я не знаю, как бы они поступили, а я просто не обращал внимание на этих глупцов, если они не агрессивны.
В РФ наказание за пропаганду появилось еще в начале 2013 года. Яныка погнали в 2014. | Вова, пенсионер. писал: "Борис Моисеев, или Тату собирали стадионы" |
Сейчас ковидоистерия, поэтому нельзя) Но у Милохина и Киркорова после их провокации не видно, чтоб аудитория ушла от них)| Iridium писал: "И что, что охраняет. Это не мешает бандам Корчинского, Кухарчука и просто отморозкам нападать на ЛГБТ, и полиция дальше как "приняли заявление", меры не принимает. Боится." |
Ну это присутствует на всем постсовке, в прибалтике имеет место быть, а уж они то в ЕС почти 20 лет. Но законные гей парады уже шаг хороший.
P.S Не понимаю геев, которые топят за ЛДНР, да, Украина с нациками не рай, но там хоть какие то сдвиги есть в плане прав ЛГБТ, в России же до сих пор тьма
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 14:16 [Цитировать]
| morpex писал: "На счет открытого гея в армии ДНР, еще смешнее) не имен, нечего.... "" |
Я не говорил ни о каком открытом гее в армии ДНР. Я говорил просто о парне-гее который участвовал в боевых действиях против ВСУ. С ним я познакомился на этом сайте. Открытый он или не открытый - я не знаю. Скорей всего нет. Насчёт уголовного наказания за мужской секс в ДНР/ЛНР я вам задал вопрос : вы в этом точно уверены ? Мало ли кто чего говорит даже с высоких трибун. Насколько мне известно со слов парней проживающих в ДНР/ЛНР , никакого наказания там нет ( ни уголовного, ни даже административного). Скорей всего потому что законы ДНР/ЛНР копируются с российских.
| Вова, пенсионер. писал: "что ты написал в 13.23 об эксперименте в российских вооружённых силах? " |
Поверь, я очень хорошо знаю о чём написал. Знаю доподлинно из разных независимых источников. Если бы тебя ( к примеру)на этом деле поймали, то отправили бы в соответствующую войсковую часть. И там служил бы ты дальше в своё удовольствие (кроме шуток).
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 14:15 [Цитировать]
| Кобелёк писал: "Вы точно в этом уверены ? Я беседовал с местными жителями ДНР/ЛНР, они говорят что никакого наказания там нет." |
Да-да, и уголовного наказания нет) Сейчас бы мне на слову первому комментатору) На счет открытого гея в армии ДНР, еще смешнее) не имен, нечего....
"В июле 2015 года пресс-секретарь Министерства информации ДНР заявила, что «геев в Донецке нет, так как все они уехали в Киев ». "
"В 2015 году заместитель министра по политическим вопросам Донецкой Народной Республики заявил: «Культура гомосексуализма распространяется ... Вот почему мы должны убить всех, кто в этом участвует»."
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 14:04 [Цитировать]
| morpex писал: "Да и какое дело украинцам должно быть до политиков РФ?" |
Да такое, что потом на территориях ДНР и ЛНР специально устраиваются зачистки ЛГБТ, под предлогом украинского шпионажа.
| morpex писал: "донбассе таких нет, В ЛДНР уголовное наказание за гомосексуализм." |
А это не ответ. Вопрос изначально был, как бы они поступили, если бы им на Украине встретился человек, открыто выступающий против майдана и баптистских методов, которыми в 2013-2014 гг развели людей, и привели к власти ещё больших воров, хапуг и все олигархи, против которых якобы выступали майданутые остались и при новой, ориентированной на "свободный" мир "честной власти"...
К слову, на Донбассе, пока Украина не превратилась в майданат, так же небыло уголовного наказания за гомосексуализм. И в РФ, пока США И ЕС не стали диктовать свои порядки и требовать, чего она обязана в геополитике сделать, чтобы запад ей дружелюбно махал ручкой. Помнится ещё времена, когда Борис Моисеев, или Тату собирали стадионы...
| morpex писал: "И все же, в Украине гей парады, которых охраняют полиция, а в России все новые и новые запреты и нападки" |
И что, что охраняет. Это не мешает бандам Корчинского, Кухарчука и просто отморозкам нападать на ЛГБТ, и полиция дальше как "приняли заявление", меры не принимает. Боится.
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 14:03 [Цитировать]
| morpex писал: "В донбассе таких нет, В ЛДНР уголовное наказание за гомосексуализм." |
Вы точно в этом уверены ? Я беседовал с местными жителями ДНР/ЛНР, они говорят что никакого наказания там нет. Знакомься и трахайся сколько душе угодно. Ни об одном случае прямого административного или ( тем более ) уголовного наказания за мужской секс в ДНР/ЛНР лично я никогда не слышал. Даже на этом сайте можно найти объявления о знакомстве из ДНР/ЛНР, что подтверждает отсутствия наказания.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 13:59 [Цитировать]Кобелёк, ну что ты написал в 13.23 об эксперименте в российских вооружённых силах? Ну это же бред какой-то! Я тоже трахал сослуживца в армии, но это было всё сверх секретно. Частно - это дело каждого, это понятно, но что бы это разрешалось руководством?! Ха-ха, да ни за что!
Написал: Вова, пенсионер., 2 июля 2021 в 13:54 [Цитировать]
| Iridium писал: "Только этим «радужным бойцам» невдомёк, что своими заявлениями они ещё больше настраивают против ЛГБТ российских гомофобных политиков" |
Жириновского?) Да и какое дело украинцам должно быть до политиков РФ?| Iridium писал: "И просто интересно, а вот если бы этим «радужным армейцам» повстречались бы ЛГБТ-люди, которые не разделяют их взгляды" |
В донбассе таких нет, В ЛДНР уголовное наказание за гомосексуализм.| Iridium писал: "не поленились бы вбить в гугл слова - «турчинов отношение к гей-парадам»." |
И все же, в Украине гей парады, которых охраняют полиция, а в России все новые и новые запреты и нападки.
Люди воют против сепаратистов, гомофобов, и я их поддерживаю! Эти ЛДНРовцы геев за людей не считают, а их братве нужна только нажива.
Написал: morpex, 2 июля 2021 в 13:48 [Цитировать]
| wern писал: "Дайте по писку ворогу! Повертайтеся живими! Слава Україні" |
На тему войны я беседовал с донбасским ополченцем (парнем геем) . Этот парень коренной житель Донецка . Он принимал участие в боевых действиях против ВСУ. Что касается меня, то я ( говоря вашим языком) чистокровный москаль , к тому же лояльный к действующей российской власти. Так вот, вы удивитесь, но я (как и многие москали) отношусь к украинцам гораздо лучше чем жители ДНР /ЛНР. Они вас люто ненавидят. Можете воспринимать это как парадокс. Нам бы хотелось всех вас как-то разнять и помирить. Одумайтесь, прекратите братоубийственную войну, перестаньте стрелять друг в друга. Особенно обидно наблюдать, когда вместо того чтоб любить друг друга и дарить друг другу радости, парни- геи по разные линии фронта убивают друг друга.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 13:38 [Цитировать]Забавно читать о том, как «развенчиваются мифы» о неонацистской хунте. Ну ещё бы, владельцв хунты позволили ЛГБТ-людям послужить на благо своих буржуазных интересов, повоевать... Только этим «радужным бойцам» невдомёк, что своими заявлениями они ещё больше настраивают против ЛГБТ российских гомофобных политиков, и дают СМИ повод "доказательно" считать ЛГБТ-людей своими врагами. И просто интересно, а вот если бы этим «радужным армейцам» повстречались бы ЛГБТ-люди, которые не разделяют их взгляды на геополитику, и осуждают войну против братского Русского народа, как бы они с ними поступили? Строят из себя героев, принуждая признавать еврейский народ "старшим братом". И если что, то новый "старший брат" заставит их стрелять в украинский народ, "на верность которому они присягали". Даа, такую страну про..али в 2013-2014 году, вместо того, чтобы у себя делать цивилизованную, мирную Украину. Многие мои друзья с Украины, говорят, что эта АТОрва уже надоела вместе с их правителями! И прежде чем присягать на верность всяким проклятым баптистам (труп чин ову и т.д) , не поленились бы вбить в гугл слова - «турчинов отношение к гей-парадам». И почитали бы, об отношении к ЛГБТ этих "адептов свободного мира". И тем временем, в Украине и с/х землю продали, и готовят повышение налогов. Ведь АТОрвы становится больше, а нынешних налогов не хватает, им на льготы и выплаты . И "забить" на нужды АТОрвы не выйдет, ведь это не пенсионерки, могут и свергнуть...
Написал: Iridium, 2 июля 2021 в 13:32 [Цитировать]
| Вова, пенсионер. писал: "тогда и у нас вдруг объявятся военные геи." |
В российской армии с ведома высшего руководства такой эксперимент давно проводится (неофициально). В результате примерно в 10-15 % войсковых частей Р.Ф. мужские половые отношения являются обычным делом и даже входят в обряд посвящения в солдаты, то есть, являются обязательной процедурой . Как показали наблюдения, на боевую подготовку это влияет только с положительной стороны. Хотел бы добавить к сказанному ( я об этом писал в других постах) что следует путать геев с трансами. В отличие от трансов, геи не только пригодны к военной службе , но и имеют ряд потенциальных преимуществ перед натуралами.
Написал: Кобелёк, 2 июля 2021 в 13:23 [Цитировать]
| андрей писал: "а фаши стам хох лам нюрбенбергская висе лица.и всех т варей независимо от того гей и асексуал вешать на крещатике за убийство детей и старух в днр.свобода Малороссии от галицкого фаш изиа" |
Бедняга, таблетки с утра забыл принять?)
Написал: Гость, 2 июля 2021 в 12:23 [Цитировать]а фаши стам хох лам нюрбенбергская висе лица.и всех т варей независимо от того гей и асексуал вешать на крещатике за убийство детей и старух в днр.свобода Малороссии от галицкого фаш изиа
Написал: андрей (email), 2 июля 2021 в 11:33 [Цитировать] Для России такое просто не мыслимо. Может когда-нибудь, когда уйдут старпёры во главе с Путиным, тогда и у нас вдруг объявятся военные геи.
Написал: Вова, пенсионер., 2 июля 2021 в 10:51 [Цитировать] Любі хлопці, дай Вам Боже любові, здоров'я наснаги! Те що ви зробили підтверджує те, що ви справжні ЧОЛВІКИ! Райдужні люди були, вони зараз серед нас, і вони будуть! Ні хто нічого з цим не поробить! Люблю Вас усіх! Дайте по писку ворогу! Повертайтеся живими! Слава Україні
Написал: wern (email), 2 июля 2021 в 08:22 [Цитировать] Господи, после таких новостей я горжусь, что вообще принадлежу к роду человеческому. Слава Украине!
Написал: Ssssssss, 2 июля 2021 в 02:06 [Цитировать]
Оставьте Ваше мнение/комментарий:
Вверх страницы
>>>
В раздел Новостей
>>>
|
|
|
Особое мнение
