Комментарии пользователей (26): 
| Тото писал: "откуда взята цифра, равная именно 99? Кто б и отрицал-то влияние наследственности!" |
-Вы отвлекаетесь на детали. Вы придерживаетесь весьма осторожной оценки, Алексей и в работах Хамера - максимальной. Откуда 99%? Это оценка Хамера(методика расчета мне неизвестна...).Хочу отметить, что даже невысокая вероятность оправдывает необходимость исследований в этой области. И ещё: именно работы генетиков имеют всё больший вес в формировании доминирующей позиции о природе гомосексуальности.
"По данным профессора, у женщины, которая курит в период беременности, принимает амфетамины или же подвергается сильному стрессу, с большой вероятностью родится ребенок-гомосексуал."- данные не приводятся, по статье сделать выводы о добросовестности исследования трудно.
Сомнения вызывают утверждение: "из 117 женщин, принимавших DES, восемь родили детей с гомосексуальными наклонностями, в то время как в контрольной группе таких не было ни одного."В контрольной группе должно родиться как раз средние 4-6% гомосексуалов, что нивелирует всё утверждение.
Написал: Vlad, 2 фев 2014 в 22:06 [Цитировать]
| Тото писал: "Где доказательство, что именно один ген, и откуда взята цифра, равная именно 99? Кто б и отрицал-то влияние наследственности!" |
Ув.Тото! Ген -это не только наследственность, полученная человеком от мамы и папы, это вообще все формула его растущего организма такого, каким он в итоге получится. Да, гены содержатся в 23 хромосомах, но зато эти хормосомы состоят из 3 МЛРД.НУКЛЕАРОВ, т.е.наборов белковых окончаний ABCDEFG,взятых в произвольном порядке, которые в разных своих сцепленных сочетаниях и образуют гены. Записанный заглавными буквами шрифта Arrial один такой ген занимает 1,5 тысячи страниц формата А4, а весь геном человека, записанный таким образом во всех 23 хромосомах занимает объем в 670 тысяч страниц А4!...И что, вы хотите сказать, что в этом огромном количестве сцепленных между собой нуклеаров не может быть никаких сбоев, никаких своих, только этому организму присущих особенностей? Как вы это себе представляете?...Да, геном человека расшифрован для всех людей, но порядок его образования у каждого человека свой! Поэтому ставить под сомнение генетическую причину гомосексуальности нет никаких оснований.
Написал: Алексей, 30 янв 2014 в 02:42 [Цитировать]
| Vlad писал: "Вы приводите осторожные данные" |
Истинно научные утверждения и являются осторожными и взвешенными.
| Vlad писал: "Вероятность того, что ген гомосексуальности существует, составляет 99%" |
- а вот это не научное утверждение:) Где доказательство, что именно один ген, и откуда взята цифра, равная именно 99? Кто б и отрицал-то влияние наследственности! Но и стресс во время беременности имеет здесь значение, а возможно, и другие факторы, в том числе постнатальные, действующие в первые полтора-два года жизни, до окончания формирования ядра личности. Так что останемся пока на позиции Аменриканской Психиатрической ассоциации - взвешенной, научной позиции организации, которая вполне владеет вопросом в полном объёме, доступном на сей день.
Написал: Тото, 29 янв 2014 в 23:13 [Цитировать]
| Тото писал: " Законы природы от нашего мнения не зависят." |
| Тото писал: "Наука на этот вопрос пока не ответила" |
Но ищет.Вы приводите осторожные данные(по-видимому, из Википедии), но существуют и другие:по данным Каллмана, однояйцевые близнецы совпадают по признаку мужской гомосексуальности в 100% случаев, а для двуяйцевых близнецов этот показатель значительно ниже и составляет 12%; а также:по данным Хамера, среди родственников 76 мужчин-гомосексуалистов, ставших предметом его исследования, доля гомосексуалистов была значительно выше, чем у остального населения, причем они чаще встречались среди родственников по материнской линии: дядей и кузенов со стороны матери – 7,5%, братьев матери – 10,3%, сыновей сестер матери – 12,9%, тогда как со стороны отца доля гомосексуалов не отличалась от средней в популяции (1,5–3,9%) и других.Вероятность того, что ген гомосексуальности существует, составляет 99%.Но доминирующей концепцией является мнение Американской Академии Педиатрии:
"Сексуальная ориентация, по всей вероятности, определяется не каким-либо единственным фактором, а комбинацией генетических, гормональных и средовых влияний". А так же: "Не существует научных свидетельств, что неправильное воспитание, сексуальное совращение или другие неблагоприятные жизненные события оказывают влияние на сексуальную ориентацию". К сожалению, гомофобы игнорируют мнение учёных...Одно успокаивает: поцелуи в пупок маленьких мальчиков не приводят к развитию гомофобии.Но, как бы сказала моя любимая Раневская:"Я бы умерла от отвращения"!
Написал: Vlad, 26 янв 2014 в 07:02 [Цитировать]
| Алексей писал: "есть две точки зрения на геном человека" |
Конечно, две: научная и ненаучная. Ваше заявление сродни, к примеру, такому: "е, конечно, равно mc квадрат, но я сторонник того, что иногда больше, а иногда и меньше"))))) Законы природы от нашего мнения не зависят. Задача науки - их установить, и тогда они становятся достонием человечества, потому что человечество ими пользуется, а не потому, что обсуждает.
| Алексей писал: "спрошу для продолжения беседы" |
Тогда продолжу (см. мой предыдущий пост). У двойняшек (двуяйцевых близнецов, с разными наборами генов) эта цифра составляет ~25%. Иными словами, 15% из 50 смело можно отнять, поскольку просто у родных братьв или сестёр, как и в среднем по населению, это значение менее 10%.
Написал: Тото, 25 янв 2014 в 00:21 [Цитировать]
| Тото писал: "~50%. => максимум настолько гены определяют ориентацию. Если спросите, почему "максимум" - продолжу ;^))) " |
Ну, спрошу для продолжения беседы. Только хочу вам сразу сказать, что есть две точки зрения на геном человека: одна-что он неизменен у всех людей, а вторая -что он разный у всех людей, пусть ненамного, но все-таки...так вот я сторонник второй точки зрения:"гены" у каждого человека свои и от генома другого человека отличаются, причем не важно однояйцевые близнецы эти два человека, или нет - геномы их отличаются. Воот...А теперь с нетерпением жду вашего рассказа.)
Написал: Алексей, 24 янв 2014 в 21:51 [Цитировать]Восемь из ста семнадцати? Это чуть больше шести процентов! Это для статистики - просто плюнуть и растереть! Никакая статистическая гипотеза не будет принята с таким количественным соотношением! )))))))))))))))))) И спрашивается зачем таким ученым высокотехнологичная аппаратура, современные методы диагностики, если они учеными не являются? И еще раз подтверждена аксиома, что науку в Европе в последние пятнадцать лет делали выходцы из РФ ))))))))))))
Написал: human (email), 24 янв 2014 в 14:29 [Цитировать] У меня мама вообще никогда не курила.
Написал: lo, 24 янв 2014 в 12:46 [Цитировать] про курево полный бред. Это сейчас все бабы курят больше, чем мужики, а наши матери не курили уж точно и откуда тогда, спрашивается, мы появились? Псевдонаучные изыскания какие-то
Написал: Fobos, 24 янв 2014 в 07:22 [Цитировать]
| Алексей писал: "большинство ученых разделяют мнение о генетической заданности гомосексуальности" |
Неправда Ваша. Приведу пример. Как Вы думаете, если из двух однояйцевых близнецов один гомосексуал, какова вероятность того, что второй тоже? Ответ: ~50%. => максимум настолько гены определяют ориентацию. Если спросите, почему "максимум" - продолжу ;^)))
| Павел писал: "наука - дело чрезвычайно творческое" |
Конечно, самое творческое. Но очень точное (если оно наука). И тот, кто сомневается в этом в XXI веке, - это свинья под дубом из басни дедушки Крылова. Потому что всё, что нас окружает, что мы едим, пьём, да и мы сами (особенно лет после 40) - это плоды науки.
Написал: Тото, 24 янв 2014 в 03:34 [Цитировать]Дурь несусветная это, а не научные исследования!
Написал: Андрей, from Russia, with love!,, 23 янв 2014 в 22:19 [Цитировать]
| Тото писал: "А проблема интересная, вдумайтесь: если не гены определяют сексуальность, то что?" |
В каком смысле "не гены определяют сексуальность"? Как раз наоборот, как раз сейчас большинство ученых разделяют мнение о генетической заданности гомосексуальности, и именно на уровне генетики пытаются раскрыть "нашу загадку". А этот, с позволения сказать, "ученый" как раз больше всего похож на шарлатана,который пытается "рецептами здорового образа жизни" излечить "гейство".
Написал: Алексей, 23 янв 2014 в 21:55 [Цитировать]Интересно бы ознакомиться с этим научным трудом. Это ж надо было лет хотя бы 20 назад завербовать этих курящих мамочек, потом все эти 20 лет создать равные условия воспитания, а затем, через 20 подежурить в спальнях этих парней, дабы быть на 100% уверенными с кем они спят.)))) И еще не факт, что лет через 10 нынешние натуралы не осознают, что ошибочно считали себя таковыми, а нынешние геи, наоборот, заявят, что поддались "навязчивой гей-пропаганде" по молодости, и а затем одумались))). А вообще, наука - дело чрезвычайно творческое... Мне один очень авторитетный профессор, доктор наук предлагал защитить диплом о том, что в Москве произойдет землетрясение силой 10-12 баллов с 1990 до 2000 года. Причем и доказательства этого даже находились.))) Но мне как-то тогда стало стыдно такую тему брать. А желающие все-же нашлись, по-моему даже книгу выпустили на эту тему...
Написал: Павел, 23 янв 2014 в 18:49 [Цитировать] Брехня. И у меня и у знакомых геев матери ОЧЕНЬ ответственно подходили к беременности, берегли здоровье, гуляли и т.д. Но дети-то родились геями!
Написал: Алекс, 23 янв 2014 в 16:38 [Цитировать]
| Миша писал: "Интересно , а что нужно курить , чтобы родилось православное чудовище или поп?" |
Для этого не нужно ничего курить, это передается по наследству, по генам, и иные рабские признаки. Смотри, у большинства гетеросеков родители с детства обременены церковными узами рабства, разумеется, когда они вырастают, то в планах у них сделать рабом божьим (так называет рпц всех людей) своих детей. Печальная правда жизни...
Написал: Sunstrider, 23 янв 2014 в 14:01 [Цитировать]почитайте законы рита) там всё более однозначно
Написал: Илья (email), 23 янв 2014 в 11:41 [Цитировать] Моя мама никогда не курила)))) И ничего)) сижу вот тут, на сайте))
Написал: Трам там, 23 янв 2014 в 11:29 [Цитировать] Интересно , а что нужно курить , чтобы родилось православное чудовище или поп?
Написал: Миша, 23 янв 2014 в 11:24 [Цитировать] последователь сбрендившей Малышевой. такой же фантазер.
Написал: jnska, 23 янв 2014 в 09:59 [Цитировать]
| долче,жена габбанихи писал: "у этой голландки крыша поехала" |
| Алексей писал: "Редкос тный Бред!" |
| queer писал: "опять бред несут ученные" |
Неумно, ребята, ругаться: вы же (как и я) ознакомились не с книгой, а с тем, как её понял пересказчик в силу уровня своего образования ;) А проблема интересная, вдумайтесь: если не гены определяют сексуальность, то что? Наука на этот вопрос пока не ответила, но непременно ответит, хоть вы ругайтесь, хоть нет ;^)))
Написал: Тото, 23 янв 2014 в 00:32 [Цитировать]У меня мать на время беременности наоборот курить бросила, а я всё равно геем родился.
Написал: Forest1333, 22 янв 2014 в 23:49 [Цитировать] у этой голландки крыша поехала..А в 2000 тысячи лет назад когда никотина и амфетаминов и искусственных гормонов не было ,откуда гомосексуалы брались...Наверно просто пропаганда против курения и наркоты..:)
Написал: долче,жена габбанихи, 22 янв 2014 в 23:23 [Цитировать] Ну насчет никотина и наркотиков не знаю, а вот сильный стресс...
Написал: Лорд, 22 янв 2014 в 23:18 [Цитировать] Интересно, а до привоза табака из Америки, т. е. в доколумбовы времена, когда курения не было, откуда геи брались???
Написал: Игорь, 22 янв 2014 в 22:22 [Цитировать] моя мама даже не знает что за вкус у сигарет а я геем родился,опять бред несут ученные...
Написал: queer, 22 янв 2014 в 22:20 [Цитировать] Редкос тный Бред! И таких прохфессоров содержат в голландском университете! Позор!...
Написал: Алексей, 22 янв 2014 в 22:16 [Цитировать]
Оставьте Ваше мнение/комментарий:
Вверх страницы
>>>
В раздел Новостей
>>>
|
Особое мнение
